1: 名無しさん@Before→After 2011/07/30(土) 19:50:10.23 ID:GsXlm8P+

http://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi.shtml

[ニキビ跡]培養表皮
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1179811514/

効果は個人差による(2割~8割)
施術後から1年後ぐらいまでは改善が続く
料金は範囲等によって変化、およそ70万~100万?

インバスピーリングジェル
3: 名無しさん@Before→After 2011/07/31(日) 16:40:54.07 ID:V2ecDw9/
これだけの治療して2割しか改善しなかったら
絶望どころじゃないなwww

4: 名無しさん@Before→After 2011/07/31(日) 17:24:56.95 ID:V2ecDw9/
こんだけ科学が発展してもニキビ跡すら治せないなんておかしい

5: 名無しさん@Before→After 2011/07/31(日) 17:52:40.01 ID:J8PCIXUj
>>3
そういうこと書くから医者がやる気なくすんだよ。
相手も2割のつもりでやってないんだからね。

6: 名無しさん@Before→After 2011/07/31(日) 18:30:00.71 ID:sVZX3eVZ
>>1 乙です。

2割でも改善するならやるよ。

7: 【小吉】 !dama 2011/08/01(月) 00:29:18.63 ID:NUYKat2X
培養表皮運だめし。ソレッ!!!

8: 名無しさん@Before→After 2011/08/01(月) 00:55:36.97 ID:9nlj+g2O
二割は言いすぎでしょ低くて3・5割。
しかも今はくりぬきありだからねぇ。
くりぬきした人かきこんでほしいなぁ。
しかも2回やったらほぼ完治なんでしょ培養は。最高だよね。
はやくやりたわ。培養で駄目なら諦めるしかないね。

9: 名無しさん@Before→After 2011/08/01(月) 09:36:26.38 ID:G30oO2UW
そうだね。
いまのところこれ以上の治療はない。

14: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 08:45:50.75 ID:O6+7tD+x
培養表皮移植をしてから約6年です。

数年前から一切のお手入れを止めましたが、いたって調子がいいです。
日焼け止めも塗ってません。
お風呂と朝に水道水でぬぐう程度です。
しかし、今年は車の運転が多いので、少し焼けましたが、培養したところだけ
まだら具合が増しました。たぶん色素が抜けてしまったところがあるのだと推測します。

15: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 08:49:30.27 ID:O6+7tD+x
つづき

普段は仕事していますので、アートメークした眉毛を少し書き足して、
チークを薄くはたいていますが、メイク落としも石鹸も使ってません。
お風呂のお湯でぬぐっておしまいです。
でもニキビも少なくとも1年ぐらいは出来ないし
超乾燥肌も最初の半年ぐらいを我慢したら治っちゃいました。
親子で元気にやってます。ブログは時間がなさすぎてやめました。
色々助けてくれた方ありがとうございました。
また気まぐれでここに来ますね!!

16: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 09:26:45.70 ID:gj6cjP6O
>>15
もし良かったら効果はどうだったのかも教えて下さい

21: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 13:16:31.85 ID:mLNrKDF7
おめでたい人は肌質が良くなったかのように言ってるじゃん。

22: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 13:21:59.62 ID:gj6cjP6O
良くなったなんてどこにも書いてないけど
むしろ色素抜けしたかもしれないって書いてある
色眼鏡でケチつけたいだけならタイムスレでやった方が釣れるんちゃうかな

24: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 15:40:53.10 ID:mLNrKDF7
>>22
はあ?
マイナス面は色素抜けだけで、手入れが要らなくなっただのニキビが出来なくなっただのって書いてあるじゃん。
なんで必死に擁護してんの?

で、肝心のニキビ跡の改善度はよくわかんないし。

25: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 18:57:02.41 ID:gj6cjP6O
>>24
・培養表皮をやったのが6年前でその後半年は超乾燥肌になった
・肌の調子が良くなりニキビが出来にくくなったのは余計な手入れを無くしたから
・まだらに色ぬけした可能性がある
って事だろ、培養表皮で肌の調子が良くなったなんてどこにも書いてねえよ
擁護するつもりは無いがお前の読解力が低すぎて呆れるわ
過去スレもよく読まずに改善度わかんない~って愚痴る辺り幼稚な人なんだろうけどさ

26: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 19:54:59.64 ID:O6+7tD+x
14
手入れのことは今どんなふうな手入れで済んでいるか書きたかっただけです。
要するに肌のことは気にならなくなったということです。
凸凹はまだありますが、良くなったから気にならなくなったということです。
術後直後のこととかは海外のサイトで当時写真付きで投稿しているから探してみればいいと思います。
凸凹を消し去りたいという人にはこの治療は合わないと個人的には思います。
少しでもいいから良くしたいという現在の医療の限界の現実が分かる人には良いのではないでしょうか。
私はそのスタンスで受けて、満足な結果が得られたということです。
まだ他にいい治療があると知っていたり、そう思う人であれば他をやればいいんです。


27: 名無しさん@Before→After 2011/08/06(土) 22:57:55.87 ID:mLNrKDF7
それならCO2フラでいいんでないの?

28: 名無しさん@Before→After 2011/08/07(日) 08:05:55.31 ID:EwRsGzsy
ヤナガのモニタリングだな。治療後の経過をブログでアップ。治療代3割引き。
数年間通してブログ更新するとさらに3割引きとか。。。
自毛植毛ブログでも事細かくアップする者が居ました。

口コミが宣伝するより効果がある世界だから患者のブログなら尚、説得力が増す。
人間、悩みが消えると人生が前向きになるからご丁寧にこんな板に書き込まない
ものです。

32: 名無しさん@Before→After 2011/08/09(火) 14:22:14.99 ID:WgzlIOex
結局タイムピールとどっちが上なの?

36: 名無しさん@Before→After 2011/08/15(月) 19:22:15.42 ID:TvyRCu3c

培養は色素には効果あんの?
毛穴とか


37: 名無しさん@Before→After 2011/08/16(火) 21:52:02.59 ID:7sbV45Tk
>>32
培養

39: 名無しさん@Before→After 2011/08/19(金) 23:55:48.09 ID:o7JadWDm
本人ですが、モニタリングではないです。
オファーがあってもやらないです。
通常の患者です。
というか、私の肌見たらおそらくやる人減るのでは??と思うくらいです。
劇的には改善はしましたが、元が元なので、凸凹もかなりありますし。

40: 名無しさん@Before→After 2011/08/20(土) 00:32:11.44 ID:qepaaHjl
ブラマヨ吉田がバービーになった感じですか?

42: 名無しさん@Before→After 2011/08/30(火) 01:37:44.53 ID:BTrA+FCU
色素沈着に効果ある?

43: 名無しさん@Before→After 2011/08/31(水) 13:41:44.23 ID:BRBc/rhm
思い詰めてやろうとしたが、婚活してみたら誰もそんなとこ見てなかった
ダウンタイム考えたら、その間に結婚決まって、やらなくて良かった

44: 名無しさん@Before→After 2011/08/31(水) 14:14:33.96 ID:d+cFyTVu
おめ
軽症そうでうらやましいわ

51: 名無しさん@Before→After 2011/09/03(土) 15:15:06.15 ID:7bMbkhX1
自分は男だけど、女のニキビはまったく気にならないけどね。アトピーとかも。
不潔にしてるからできるわけじゃないのを理解してるし。逆に人間ぽっくてかわいらしいとおもう。
一見、外見は綺麗でもめちゃくちゃ不潔な女一杯いるしねw

まあ、男は女より外見至上主義的な人間が多いのは事実だとは思う。TVの影響もあるんだろうね。

54: 名無しさん@Before→After 2011/09/04(日) 22:05:27.87 ID:GK3gIqgw
まずは、トレチノインとかで再生してみたら?
okusuri24 って所で、安く買えるよ。
トレチノイン+ハイドキノンで、綺麗綺麗

55: 名無しさん@Before→After 2011/09/04(日) 23:32:23.99 ID:8p3JAm2d
ブナの甘露蜜ってハチミツ食べてるんだけど、肌荒れが治って綺麗になった。
今まで市販のサプリ食べてたけど、やっぱり自然の健康食品がいいんだろうね^^

56: 名無しさん@Before→After 2011/09/10(土) 23:58:01.13 ID:97grLYUc
過疎ってるみたいだけど、皆さんみてるかい?
もっと情報交換していこうよ。


にきびになると体質的にケロイド状になってしまう方も稀にいるらしいけど、
培養表皮はケロイド状になってしまったところも治療受けられるのかな?


57: 名無しさん@Before→After 2011/09/11(日) 00:30:16.11 ID:rNJfHq2q
WEBサイトの下方に「NEW! レーザーアブレージョン+くりぬき+自家増殖因子成分添加+培養表皮移植法」
とあるけど、この“自家増殖因子成分”というのは線維芽細胞(FGF)のこと?

58: 名無しさん@Before→After 2011/09/11(日) 09:23:13.55 ID:67Dl5o/s
効果は個人差による(2割~8割)
施術後から1年後ぐらいまでは改善が続く←※これ重要。言葉のマジック※
料金は範囲等によって変化、およそ70万~100万?

hpの経過写真はたしかに加工したり嘘は貼ってないな。
限りなくグレーゾーンだけど詐欺とはいえない
こんなのに騙される方も悪い
そんなんだからこの手のインチキ商売はなくならない

64: 名無しさん@Before→After 2011/09/12(月) 00:27:15.35 ID:rxsGEQuY
眠れなくて、ここに来てしまいましたが、
培養受けたところ少し日焼けしたけれど、特に変化なしです。
化粧品日焼け止めすら使っていないし、頭も自作せっけんで
一週間に1回というホームレスチックな衛生状態ですが、至って快適です。
普通に毎日出社してます。とりあえず、一応毎日フケチェックはしてます。
フケは最初はでたけど、半年ぐらいしたら、ほとんどでなくなりました。
石鹸つくるのはめんどいですが、今節約していてオリプレが買えないので、
自作オリーブ石鹸作っています。とりあえずクエン酸リンスもいらないぐらいの
レベルです。合成否定→超自然水→せっけん→ハーブ洗髪ときて今また石鹸洗髪です。
顔は水道水で濡らすだけ。化粧はしない。
昔はプラセンタの化粧品やらVC誘導体やらで月七万も基礎化粧にかけていましたが、
今はいっても水道代と手作り石鹸100円ぐらいです。美容皮膚科にも全く行かなくなったし
ほんとうに快適。
培養やって肌の悩みがほぼ無くなって、こうやって化粧から解脱できたから培養様様です。
凸凹でもへっちゃらの毎日です。

65: 名無しさん@Before→After 2011/09/12(月) 00:41:00.44 ID:pYy45V00
>>56 ケロイドのとこは培養の治療対象外だけど、別の治療が受けられるよ。



67: 名無しさん@Before→After 2011/09/12(月) 12:37:19.06 ID:ybnR1hxO
>>65
ありがとう
病院で聞いたの?

68: 名無しさん@Before→After 2011/09/13(火) 08:23:53.65 ID:xI5qbpzD
あと三年間金ためで最新の治療がまだ培養表皮だったら
やるつもりなんだけど
培養表皮のブログって書いてる人いる?
検索しても一人しか見つからなかったんだけど…orz
上の人が書いてるヤナガのモニターが増えてブログも増えたとかって
どうやってみつけたんだろ?
あと自分は東京住みだからやるならRDが近いんだけどあんま評判聞かないね

69: 名無しさん@Before→After 2011/09/13(火) 11:46:55.79 ID:koFnhA7f
>>68
3年か・・・・。
今のところは複合型培養皮膚が整容的に使える段階まで進歩するのを
期待してる。あとはIPS細胞とか?
RDは評判きかないね、ヤナガがにきび治療に培養をやり出した第一人者
のようだし、信頼度の問題なのかな。
ところでおまいさんはいくつだい?ダウンタイムの長い培養うけて社会生活
とか問題ないの?

71: 名無しさん@Before→After 2011/09/13(火) 13:32:37.05 ID:xI5qbpzD
>>69
今22で来年社会人だから、そこから二、三年間お金貯めて200万以上は確実に貯めたい。
で、会社辞めて培養したい。
でも元から肌が薄い人は不向きなのかなこれ?

72: 名無しさん@Before→After 2011/09/13(火) 16:28:22.43 ID:koFnhA7f
22ね、大卒か、頑張って。余計なお世話だけど正社員よりもバイトを掛け持ったりしたほうが
貯金はすぐできるんじゃないかな。ああでも3年間は医療の進歩を待つ意味もあるんだったね。
おれは25のオサーンで手術受けるか躊躇ってるところだよw 治療のために大学中退したんだよねw
ダウンタイムのヒキ生活のためにもう少し貯金したいんだけど。
この治療、色素沈着が治まるまで2年半近くかかった人間もいるらしいから、なるべく貯金多目にした
ほうがいいかもね。

>肌が薄い人は不向きなのかなこれ?

肌の薄さは関係ないよ。血液検査して感染症検査にひっかかったら受けられないけれど。



73: 名無しさん@Before→After 2011/09/13(火) 18:02:52.52 ID:sl37G735
>>64 64が軽度の人だったら、あんまり凹凸は変わらないかもね。
重度こそ必要な治療だと思うし・・・。

>>67 そう、カウンセリングで聞いたよ。
ケロイド・肥厚性瘢痕は別の治療をするみたい。
その治療の症例写真も見せてもらったけど、かなり改善してたよ。

74: 名無しさん@Before→After 2011/09/14(水) 03:22:52.63 ID:XiYkWtFv
>>73
サンクス。
自分は肥厚性瘢痕なんだけれども、どんな治療なんだろうなあ。

75: 名無しさん@Before→After 2011/09/14(水) 16:42:49.32 ID:xY/rWIbV
>>74 確か・・・低出力レーザーを当てて傷を柔らかくしてから、シリコンテープを貼るって感じだったと思う。

76: 名無しさん@Before→After 2011/09/14(水) 17:16:41.12 ID:PE/8UpV5
>>72
>治療のために大学中退したんだよねw
何の治療受けたんですか?

>肌の薄さは関係ないよ。
上のレスに、肌削る=肌理はどうしても荒れる
ってあったので…
表皮つけてもそれはいずれ乖離してしまうから~とか。
肌薄い自分はさらに荒れるのかなと。

ちなみに自分はこの肌の陥没毛穴の凹みをもうちょい深くして
帯状毛穴と額に3つ、頬に4つ大きめ皿型クレーターを足した感じです
主には全体に広がっている汚らしい毛穴をどうにかしたいって目的なんですが…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY19vQBAw.jpg




81: 名無しさん@Before→After 2011/09/15(木) 02:51:47.10 ID:bYcLpCRU
>>76
>何の治療受けたんですか?
レーザーアブレージョン。顔真っ赤っかになって引きこもり生活も経験したよ。
もともとリスクは把握してて学生生活が困難になるのはわかってたから、計画的に退学したんだけれどね。
培養は過去のグラインダー系ニキビ治療よりはダウンタイムかからないといわれているけど、長期になって
生活に多大な支障がでるのは確実だから、あなたも覚悟の上でうけたほうがいいよ。女の子ならお化粧できるから
幾分まともだとは思うけど。
社会生活が送れなくなると、やらなきゃよかったと必ず後悔もするし、精神的にもすごくきつくなる時期があるから。



>肌削る=肌理はどうしても荒れる
グラインダー系の他の荒療治よりは確実に綺麗に仕上がる。
てか境目は色素沈着はあれど、表皮貼りつけたところの肌理が荒れるというのはタイム厨のウソだよw

>表皮つけてもそれはいずれ乖離してしまうから~とか。
落ちない、落ちないw
乖離するなら貼り付ける意味が無いよ。



83: 名無しさん@Before→After 2011/09/16(金) 17:01:43.99 ID:bZRDWHdF
>>81
レーザーアブレージョンはキメおかしくなったりしませんでしたか?
男の方なので比較的厚くて丈夫な肌そうですが…

>生活に多大な支障がでるのは確実だから、あなたも覚悟の上でうけたほうがいいよ
はい、凄く慎重に検討しないとな、と思っております。
ただ経験者のブログは一人しかわからないし
男性だしでなかなか…
キメが悪くなったり、凹みには効いても毛穴が逆に開いたり
段差が出来てしまっては元も子もないので…

84: 名無しさん@Before→After 2011/09/16(金) 17:01:58.16 ID:bZRDWHdF
>>81
>グラインダー系の他の荒療治よりは確実に綺麗に仕上がる。

リンクは切れてますが、こういう風に前スレに書き込みがあったので…
99 :名無しさん@Before→After2008/05/24(土) 18:28:05 ID:WtxJsBKX
http://zorro.269g.net/article/11999144.html#comment
培養表皮手術受けた人の画像があったんだけど
やっぱり手術した部分の肌理が他の場所と違ってる。
アブレした所の質感がかなり荒くなって痛んでる。

>乖離するなら貼り付ける意味が無いよ。
262 :名無しさん@Before→After2009/07/13(月) 09:48:21 ID:WF3UwRr5
>>261
>培養表皮は上から皮膚を貼るわけだから、削っただけよりはマシな気がします。

そう思い込みたい気持ちはわかるけど、
培養表皮は削った皮膚が再生する間カバーしているだけで結局は脱落するから、
肌理には何の貢献もしないと思うよ。

前スレを鵜呑みにするわけではないですが、
一理あるのかな、と。
ターンオーバーするわけですし…

85: 名無しさん@Before→After 2011/09/16(金) 19:56:56.66 ID:FaAYg3N+
>>83
そのブログのURL教えてもらえませんか?

86: 名無しさん@Before→After 2011/09/16(金) 20:41:19.15 ID:bZRDWHdF
>>85
培養表皮 ブログ で検索すれば最初の方に出てきますよ
ちなみに私は楽天で検索しました
ただし記事は見られる人規制されてます

93: 名無しさん@Before→After 2011/09/19(月) 23:15:44.27 ID:DvNsLvxa
ヤナガにメールしたら
キメには効果なし
アブレージョンしたら荒れることもある
ってorz

105: 名無しさん@Before→After 2011/10/03(月) 01:55:44.60 ID:Tv6hQBUm
伸びませんねえ。良い結果でてないの?

106: 名無しさん@Before→After 2011/10/03(月) 02:17:19.53 ID:HOaMDL4M
初めてこのスレに来たけど、ニキビ治療って思ったよりも簡単じゃないんだな
ここでの醜悪なやりとりを見ていると、俺このままでも別にいいやって思えてくる

107: 名無しさん@Before→After 2011/10/03(月) 17:22:16.36 ID:tewcqHOc
思ったんだけどさ・・・

改善した人って、この掲示板に戻ってくるの?

108: 名無しさん@Before→After 2011/10/04(火) 00:20:22.30 ID:Vror+oFy
>>105
大金出して期待していたほどの結果じゃなかったからだろ

111: 名無しさん@Before→After 2011/10/06(木) 16:06:21.95 ID:lOX2RabI
ピーリング→フラクセル→エコツー→培養表皮→フェイスリフト
でかなりいい感じなんだけどそろそろ治療も終了かも
9年間長かった…

112: 名無しさん@Before→After 2011/10/06(木) 17:30:20.54 ID:z1Kv/u8D
フェイスリフトって凹みにどれ位効果ありました?

113: 名無しさん@Before→After 2011/10/06(木) 23:54:07.89 ID:EsF41xV1
フェイスリフトって時間たったら元に戻りそう

114: 名無しさん@Before→After 2011/10/07(金) 04:27:09.01 ID:9/HFU5wW
これってニキビ肌改善には効果無し?
跡とかだけ?

115: 名無しさん@Before→After 2011/10/07(金) 13:24:39.54 ID:iCjQqv/r
>>112 浅い跡なら小さいものにも大きいものにも効果はありました。
ただ、>>113が言うように時間がたったら戻らないかが心配

116: 名無しさん@Before→After 2011/10/09(日) 12:09:31.59 ID:PDzC/gvj
>>115
自分もフェイスリフトかなり気になってる
耳のとこから切開するやつですか?
引っ張ると毛穴がかなり目立たなくなるから
そういう人にはいいのかな?
主さんはどんな感じのデコボコでしたか?
あと、良かったら施術したクリニックのヒント貰えたら嬉しいです。
フェイスリフトって顔面神経傷ついたら麻痺しちゃうし慎重になる…

118: 名無しさん@Before→After 2011/10/09(日) 17:17:52.55 ID:GDzfSZtO
>>47
無知?
重度にきびでボコボコになるほどの奴は体質遺伝がかなりのウェイト占めてんじゃないの?
自分もそうだしネットの話聞いてもほとんどそうだと思うけど
美肌のサラブレットからは吉田級の奴はまあ生まれないと思うけどな

131: 名無しさん@Before→After 2011/10/23(日) 08:34:10.97 ID:gLsma4Qg
レーザーアブレージョンはキメおかしくなったりしませんでしたか?
男の方なので比較的厚くて丈夫な肌そうですが…

139: 名無しさん@Before→After 2011/10/29(土) 11:53:37.16 ID:Ol083If1
俺の場合はいちご鼻+にきび跡なんだけど、
鼻とかも大丈夫なのかな?

140: 名無しさん@Before→After 2011/10/30(日) 16:54:55.95 ID:B94yiflp
初めてこのスレに来たけど、ニキビ治療って思ったよりも簡単じゃないんだな
ここでの醜悪なやりとりを見ていると、俺このままでも別にいいやって思えてくる

143: 名無しさん@Before→After 2011/10/30(日) 18:05:23.39 ID:sjL1Cjve
100万+1年近いダウンタイムで2~3割の改善だったら凹むなあ

144: 名無しさん@Before→After 2011/10/30(日) 23:07:54.86 ID:gYsboYnV
フェイスリフトって凹みにどれ位効果ありました?

154: 名無しさん@Before→After 2011/11/10(木) 22:41:45.51 ID:TKRbwL2M
考え方としてはさ、フェイスリフトは顔を引っ張るだけだから、当然、クレーターそのものが
改善するわけじゃないんだよね。
でも、レーザーないし培養はクレーターのへこみ改善が目的だから、同じ「めだたなくなる」でも
後者のほうがいいな、どうせ金使うなら。
それにリフトのほうは年月がたてば、元に戻るだろうし・・・w

155: 名無しさん@Before→After 2011/11/10(木) 22:46:51.43 ID:TKRbwL2M
つまり「その場しのぎ」的治療だよね・・・。
却下だな。

自分はCO2レーザー(アブレージョン)うけたけどかなり効果あったよ。肌理h崩れるし、時間もめちゃくちゃかかるけど。
上のほうにも書いたようなきがするから気になる人は参考にしてくれえ。ちなみに五年くらいまえに高須でうけたよ。

156: 名無しさん@Before→After 2011/11/12(土) 01:52:08.47 ID:S/plB6hG
培養表皮受けてきました。症状はイチゴ鼻で毛穴レベル5以上の末期症状。
頬の毛穴も目立っます。外を歩けばきしょい、きもいと言われまくるレベルです。
受けた個所は当然、鼻と頬です。皮膚貼り付けて今で一週間ぐらいなので
まだ、赤みがありますが、鼻の毛穴はレベル3.5、頬はレベル2ぐらいだと思います。
とりあえず、経過をここに書いていこうと思います。

164: 156 2011/11/12(土) 23:51:59.03 ID:S/plB6hG
156です。ちょっと説明不足でした。自分は36のおっさんです。
ニキビ跡やクレーターではなく、毛穴の開きが気なっていたので
培養表皮をうけました。アブレっちゅうのはうけてませんよ。
肌が劣化し始めたのが26ぐらいからで、それから約10年。
今までピーリングやディスポート注射などやったけど効果なく
ゴミクズみたいな人生でした。
人目を気にせず太陽のもとを歩きたい、ただそれだけです。
今の段階で直ったとは思っていません。一年以内にもう一度やろうと思っています。
毛穴なんかに負けてたまるか。

165: 名無しさん@Before→After 2011/11/13(日) 00:14:37.04 ID:eyPTBE6T
>>164
充分じゃないか

166: 名無しさん@Before→After 2011/11/15(火) 22:57:16.37 ID:YI64Quof
>>164
俺と症状すごい似てるので参考になります
>>139は俺なんでw

もう1回やるともう少しよくなるというのは医者からいわれたんでしょうか?

間に何か月あける必要があるものなんでしょうか?
(もし自分もやるとしたらいろいろ計画したいので)

171: 156 2011/11/19(土) 05:32:52.83 ID:S+ocE8G9
頬は大きな面積をやったんじゃないんで
参考になるかわからないけど、あとでアップします。
ただ頬の部分は培養皮膚やる前の写真がないんですよね。
それでよければアップします。

172: 156 2011/11/19(土) 11:14:26.99 ID:S+ocE8G9
頬部分アップしました。
http://imefix.info/20111119/171238/
写真ではわかりにくいですが、赤くなっている部分は
治療を受ける前は、周りの部分より毛穴の開きがひどい状態でした。
(毛穴レベル4ぐらいでした)
今は赤くなっている以外、他の部分(毛穴レベル2.5ぐらい)と差は感じません。
(実際はもっと赤いですし、毛穴も目立ってます。写真だとちょっと綺麗に見える)
もう一回やるというのは自分から医者に質問しました。
より効果が見込めるとの返事でしたが、
今回経験して、毛穴レベル5以上の末期(鼻の部分)だと
改善しても、せいぜい毛穴レベル3.5~4ぐらいが一回目の限界かなと。
このぐらいのレベルだと自然回復は望めず、
結局、毛穴に皮脂がたまり、また末期状態もどるのではと思っています。
だからそうなる前に2回目を受けて、皮脂がたまりにくい状態を
キープして、そこからまた3回目というように考えています。
とりあえず、2回目は頬はやらず、鼻の部分を受けるつもりです。
1回目と2回目の間隔ですが、半年ぐらい開ければ大丈夫と言っていました。
これに関しては、12月に診察に行くので、その時にちゃんと確認しときます。
しかし、自分の顔を撮るのはきついな。画面で見たら吐きそうになる。

175: 名無しさん@Before→After 2011/11/20(日) 00:03:34.75 ID:PTOdvb3+
>>172
すごく参考になります。
なんか週一で質問に答えてもらえるみたいなので便乗して・・

私も鼻の毛穴が気になってるんですが、
他の同じような患者さんの毛穴治療の話とか聞きましたか?

あと皮脂が多いので、培養皮膚はりつけると皮脂が皮膚の間にたまってしまうんじゃないかと思ってたのですが、
その辺は大丈夫なんでしょうか?(鼻の写真をみると大丈夫そうですけど)

最初に培養皮膚ができるまでってどのぐらいの期間なんでしょうか。
面積が小さいと早いとかあるんでしょうか。

実際、手ごたえとして何回か繰り返すとよくなりそうな感じはしますか?

184: 名無しさん@Before→After 2011/11/21(月) 00:46:40.53 ID:NtB9jWO6
156ってこれRDの培養だよね?
めっちゃ改善してないか?笑
笑ってしまったわ。
俺も受けようかな

187: 名無しさん@Before→After 2011/11/22(火) 20:07:01.40 ID:vEg10PTL
培養やろうと思ったけど止めた
わからないことをちょっと質問したら医者にキレられたので

こんな医者は信用できないと思った

術後もしなにかあったとしても
こんな医者だったらマトモに対応してくれないだろうと思った


これはあくまで個人的な感想だけど
培養ってまだそんなに効果はないと思う
これから発展する分野かもしれないけど
いまやったら練習台にされるだけ

188: 名無しさん@Before→After 2011/11/22(火) 23:36:40.60 ID:6vOxqwSl
>>187
質問の内容kwsk

192: 名無しさん@Before→After 2011/11/26(土) 19:36:22.03 ID:STeHma7N
ニキビないのに
顔マッサージしてたら
鼻の皮取れちゃったw
ニミリ・1ミリくらいのへこみできたよ。。。
急にこのすれの情報必要になったのできました!!><

193: 名無しさん@Before→After 2011/11/27(日) 00:46:38.89 ID:EtPxk/Ph
↑そういうのは肌の代謝(4週から1ヵ月程度)が済めばもとの状態にもどるから
培養受けるのは拙速だよ

197: 名無しさん@Before→After 2011/12/05(月) 05:47:05.55 ID:u5v3F4Bo
タイムと培養を選んだが肌がボロボロにならない培養を今年やって良かったと思う
実際にタイムをやった知り合い数人の肌がボロボロになり年単位苦しんでる人が多かった

選ぶ道は本当に大切だと思う間違ったら違う所で苦しむ事になるからね
私の場合は先生の説明でタイムより深く削れると言う事と
培養の治癒力で削った凹をさらに回復させ促進出来ると言うのが決め手でした

ひとつ言えるのは深い跡は一度じゃ無理で今後の予定はPRPとフラで続けていく予定です

198: 名無しさん@Before→After 2011/12/05(月) 23:26:15.48 ID:zsJRjg3M
>>197
予算やダウンタイムなどの情報をください
よろしくお願いします。

199: 名無しさん@Before→After 2011/12/06(火) 02:24:30.51 ID:LNm0Drmx
タイムor培養は永遠のテーマだな

200: 名無しさん@Before→After 2011/12/06(火) 10:38:11.43 ID:rOvOqgQX
タイムより培養の方が深く削る、は誤報でしょ。
タイムの方が深く削るから、その分リスクも高かったはず。

203: 名無しさん@Before→After 2011/12/07(水) 21:58:25.73 ID:2MRxFK2d
にきびって表皮でできるの?
真皮から穴があいてたら
いくら表皮けずってもきれいにならないのでは?
と思うのだが。
真皮細胞を活性化させるなどの方法はないの?

204: 名無しさん@Before→After 2011/12/07(水) 23:27:28.98 ID:2MRxFK2d
書いてあった。


皮膚は表皮と真皮から形成されています。火傷は皮膚の全部がなくなることがあります。その場合は表皮と
真皮が必要です。しかし、にきびは皮膚の全部の深さの病変ではありません。健康な真皮は残っています。
ですから真皮由来の線維芽細胞を移植する必要はないのです。私は28年の間、表皮細胞と線維芽細胞の
どちらも培養してきましたのでその適応は熟知しています。
私は28年の間、表皮細胞と線維芽細胞の
どちらも培養してきましたのでその適応は熟知しています。また、表皮細胞に含まれる創傷治癒に関与する
サイトカインは線維芽細胞よりはるかに多く含まれており、表皮細胞が真皮側に直接接着するとで、細胞間
相互作用がおこり、にきびの病変である瘢痕を治療してくれます

205: 名無しさん@Before→After 2011/12/07(水) 23:29:02.73 ID:2MRxFK2d

というと真皮の治療は真皮がある限り必要ないという事か。あくまでも表皮で。

ところで既存の自分の皮を移植するのとどう違うんだろう。

206: 名無しさん@Before→After 2011/12/07(水) 23:43:24.52 ID:2MRxFK2d
ああやっぱり表皮だけでは
深い凹凸だと効果は薄いからくりぬいてそこを治療するんだね。
くりぬきがどうとかってこの事か。
やはり真皮の治療までいく必要があるんだな。。


207: 名無しさん@Before→After 2011/12/08(木) 10:26:07.95 ID:WNdjU/OW
>>205
皮膚がんなんかの治療では他の部分の皮膚を移植したりしたらしいけど、
顔に他の部分の皮膚はりつけてもブラックジャックになりそうな気がする

211: 名無しさん@Before→After 2011/12/15(木) 23:33:13.97 ID:dW720/y/
>>198
ネットを見てる暇が無く遅れて申し訳ないです。
はい滞在期間は友人の所に泊まりましたので飛行機代を含めて全部で100万いかない位です。
人によってさまざまですが術後何回かは先生にみせに行きますので遠方の人ですと交通費、宿泊費を含めて全部で120万位ですかね。
ダウンタイムですが半年で赤みは分からなくなりました。

>>200
はい深く削ってるみたいです。
それとピーリングで回復を待つより培養表皮を移植して再構築した方が凸凹には有効と説明を受けました。
いくらピーリングに促進させるプラス作用があったとしても一度じゃ促進しないらしいく、何度かピーリングをする必要があるみたいです。

212: 名無しさん@Before→After 2011/12/17(土) 08:42:05.14 ID:zbgv24Zp
211さん
毛穴とかは良くなりました?
それと色素沈着とかは消えました?

213: 名無しさん@Before→After 2011/12/18(日) 19:37:37.96 ID:2w8/kxbg
http://m.pic.to/4r703
画像(がっつり化粧してます!)中央のニキビ跡なんですが結構深い感じ…
一個ならよかったけど二つひっついてるから目立つしかなり見映えが悪くて嫌です…
これを平たく治す方法はあるのでしょうか?

まだこちらの頬はこれがなければ綺麗な方で、もう一方はニキビがたくさん出来たため、こんな深い痕はもちろん毛穴がぶつぶつしていて化粧でも隠せません…赤いニキビ跡もあります…
画像左側の赤く跡になっているニキビも二ヶ月くらい前に急に出来て、跡が残りそうなやつだったので
触らずダラジンを塗っていましたが、結局芯が勝手にぽろりととれ爪楊枝で刺したような穴があいてしまいました………
この穴はもう戻らないんでしょうか?
ホームケアではやはり無理ですか?

214: 名無しさん@Before→After 2011/12/18(日) 19:40:36.75 ID:2w8/kxbg
追記です…
画像ではかなり分かりにくいですが、中央の穴の深さは結構あります
彫刻刀で削ったような感じに…

もう一方の頬にもいくつかあるので光にあたると顔が余計ボコボコして見えます…
出来ればホームケアで治したいのですが…
何か良い方法はありませんか?やはり凹んだ傷は治りませんか?

215: 名無しさん@Before→After 2011/12/19(月) 09:40:54.92 ID:bJNmBRBZ
結局培養とタイムってどっちが良いんだろうな
やるとしても2、3年後ぐらいだけど

216: 名無しさん@Before→After 2011/12/19(月) 13:20:27.10 ID:A3OraMYT
>>215
培養に1票。
理由は、タイムほど深く削らないからリスクが低いから。
それに2、3年後はたぶんタイムやっていないと思う。

218: 名無しさん@Before→After 2011/12/19(月) 21:54:08.27 ID:QQP7Cn/N
両頬に深いニキビ跡が2つ、浅い跡がかなりあるんだけど、治る見込みないから、お金貯めて培養しようか考え中。

234: 名無しさん@Before→After 2012/02/07(火) 22:42:18.19 ID:DZ8wN80Y
子供一歳半、培養から早6年経ちました。

結論からいえば、やってよかったです。
実際、凸凹は中途半端に残っていますが、
それ以降、他に治療しようという気が起こらないというメリットが一番大きいです。

それぐらいすごい治療です。感謝

236: 名無しさん@Before→After 2012/02/08(水) 11:42:35.61 ID:tWrC+I33
>>234
6年かけて徐々に良くなっていった感じですか?
それとも最初の状態が継続している感じですか?
逆に悪くなったところとかありますか?

それと最近のお手入れの方法を聞かせて下さい

質問ばかりですいません><

237: 名無しさん@Before→After 2012/02/13(月) 23:20:49.74 ID:3TABkwL9
はい、そうです。
徐々に良くなっていった部分もあります。
へこみが良くなったということはないですが、肌質は良くなっています。

手入れは、水洗顔のみ。ノーファンでノーパウダーで薄くチークのみ
洗顔は一日1回お風呂のときに拭う程度
夏は朝も洗いますが、冬は一度です。眼やには取ります。
髪は汚いけれど週に1回か2回しか洗いません。社会人で接客有ですが、
これ以上洗うと油が増えるので無理です。
(石鹸、インドハーブ、アミノ酸系いったりきたり)


238: 名無しさん@Before→After 2012/02/15(水) 06:34:27.17 ID:goo+6sHa
へこみかわってないんじゃ意味ないじゃんw

239: 名無しさん@Before→After 2012/02/22(水) 21:58:18.59 ID:C0R5cjV4
手術後にへこみが良くなったということが無いということです。
手術でへこみが良くなって、それからは手術で一時的に悪化した肌質が良くなったということです。

あと、これはデメリットですが、培養表皮をした部分の一部がメラニンが抜けて色素が薄いままです。
白斑と間違われたことがあるぐらいです。

また、わからないこととか知りたいことあれば、なんでも書いてください。
人助けになればと思います。

240: 名無しさん@Before→After 2012/02/23(木) 02:56:32.60 ID:8dSilH4T
一時的に悪化した肌質は自然とよくなったんですか?

242: 名無しさん@Before→After 2012/02/25(土) 22:47:55.27 ID:mtcPaaDn
一時的に悪化した肌質は自然のままです。
火傷や傷の痕が年月をたつと良くなるのと同じだと感じています。
弥永先生は培養表皮を受けると、その後も肌が改善すると説明がありましたが、
普通の傷痕も、年月が経てば良くなりますので、培養表皮を受けたから自然に良くなったとは感じていません。
ただ、生傷から傷が良くなる過程では、大いに関係しているでしょうね。
私は培養表皮の数年前に単純なアブレージョンも受けたことがありますが、
生傷がが治る経過が全然違いました。アブレの場合は、生傷期間が倍以上ありました。
培養表皮のときは、九州を去るときには、ヒリヒリしますが、一応肉丸出しの生傷ではなくなっていました。

参考まで

243: 名無しさん@Before→After 2012/02/25(土) 22:55:46.39 ID:mtcPaaDn
付け加えます。

術後の痛みはアブレ<培養表皮です。アブレのときは擦り傷の痛さでしたが、
培養表皮のときは、熱したフライパンをあてるような感覚でした。
次の日にはどちらも、かなり引きましたが、当日の痛さでは、アブレの方が楽でした。
それから、術後の赤みも培養表皮の方が強かったし、赤みの期間も長かったです。
単純にアブレの時から培養受けるまで4年ぐらい期間があったから、自然治癒力が落ちたからかもしれませんが、
それから、毛穴に関しては、アブレのほうが術後広がって大変でした。
健康な皮膚のところは毛穴が広がってやらないほうがマシだと思うぐらいでした。
培養表皮の時は、毛穴が大きくなったとかありません。むしろ良くなりました。

私は、へこみが気持ち的には50%ぐらい良くなったと感じています。
実際はわかりませんが、30%~ぐらいでしょうね。


244: 名無しさん@Before→After 2012/02/27(月) 15:35:33.67 ID:WYjGkd7m
術後の皮膚はケロイドのように(不自然にテカテカした感じ)はなりませんでしたか?
培養したところとそうでないところの境目はどうなんでしょうか?
おしえてください。

245: 名無しさん@Before→After 2012/02/27(月) 16:34:45.78 ID:4h9DZ6Lu
>>243
赤みが消えるまでどれ位かかりましたか?

246: 名無しさん@Before→After 2012/02/28(火) 00:15:18.78 ID:IhZOof9C
赤みは術後1年後でもありました。薄いピンクにはなっていましたが。
ケロイドにはなっていませんが、一部テカテカのところはあります。
しかし、それは、私の場合培養表皮のせいではなく、その後に何かに感染したかどうかはわかりませんが、
部分的に炎症がひかないところがあって、そこがてかてか白ぬけになってしまいました。
でも、遠目に見れば何も見えませんよ。凝視すればわかりますが、
私自身はそんなことよりもへこみが良くなったので、気にしていません。
境目はそのテカテカ白ぬけのところ以外は全くないです。

248: 名無しさん@Before→After 2012/03/01(木) 03:34:35.74 ID:jgQbbQ3l
今の主なケアを教えてよ
出来れば術後から年単位で
例えば1年目はこうしたとかいう感じで

259: 名無しさん@Before→After 2012/03/11(日) 17:07:47.59 ID:SIelSzYJ
術後数カ月は、弥永先生のところで購入した化粧品を使っていました。
ミネラルファンデはジェーンアイルデールで、日焼け止めがラロシュポゼで
化粧水は院内処方のようでした。メイク落としはどこのブランドか忘れましたが、
日本製でした。

術後半年で、晴れて引きこもりを卒業し大学生になったので、はじめの数カ月は
ジェーン等のミネラルファンでやコンシーラたっぷり塗って通学していましたが、
夏休みに入り、ノーメイクになって、ケアもやらなくなりました。
そして、夏後はノーメイクで登校することも出てきたりし、冬らへんで、
海外放浪とかするようになり、肌の手入れを放棄するようになりました。
旅行にもっていくのは、こってりめのクリームとメイクを落とす洗顔のみ
そのころは、DEWの洗顔フォームがを気に入って使っていました。(固形石鹸は海外旅行の不向き)
クリームはマダムジュジュかパルマーズのボディローション使ってました。(つまり適当)
大学4年間は、メイクしたりしなかったりですが、保湿クリームは使っていました。
大学卒業後は妊娠で入院していたので、クリームすらつけない様にになり、
というか、妊娠で肌が潤いました。
出産後もノーケアです。
今も凸凹肌ですが、特に隠しもせず前髪も横髪もたらさず、前顔出しヘアスタイルで元気にやってます。

260: 名無しさん@Before→After 2012/03/11(日) 17:20:36.62 ID:SIelSzYJ
↑変な日本語になっちゃいました・・・!(はずかしい。)

とにかく、死ななければ何とかなるから、無理せずに、頑張ってください。
あと、凸凹あきらめれば、結構他のいろんなことあきらめられて、前に進むことができるので、
適当に治療費をねん出して(私は人にほとんど合わない深夜バイトで貯めました)、今一番良いと思われる治療を気のすむまで行って、
肌のことはあきらめて、生活! これに限ります。


261: 名無しさん@Before→After 2012/03/13(火) 08:26:13.94 ID:QDXJc4Bn
〉〉260
毛穴は良くなりましたか?
あとニキビ跡の色素沈着の部分が
正常な皮膚の色になったりとかしました?

263: 名無しさん@Before→After 2012/03/14(水) 13:35:42.48 ID:K+6qqa0t
>>260
どの程度の跡だったんですか?
HPの女の人より酷かったんですか?
治療費はいくらでした?
身分証明は必要なんでしょうか?

264: 名無しさん@Before→After 2012/03/15(木) 22:59:15.99 ID:8shFCGUf
毛穴は気持ちって気には良くなっていますが、ニキビのでき始める前の毛穴には戻っていません。
でも、術前よりはよいです。たぶんアイスピック型瘢痕が改善されたのだと。
ボックススカーのほうが良くなっています。

どの程度かというと難しいですが、HPの人よりは醜いです。
私は関東住まいなので、あちらのウィークリーマンションその他、航空券等で約100です
身分証明はないです。(写真付き証明書や印鑑証明とかはないです。)

267: 名無しさん@Before→After 2012/03/20(火) 21:40:30.55 ID:aDaLz1F2
>>264さんへ
一応グロ注意で…http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtpWEBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhPaDBgw.jpg
これは培養表皮だとどの位の改善が見込めると思いますか?
>>264さんは私と同じ位の肌でしたか?それとももっとマシでしたか?

268: 名無しさん@Before→After 2012/03/21(水) 02:55:05.44 ID:5M0GKX7U
>>264
私も質問ですが術後はどのくらい治療箇所に特別なケアをされてましたか?
1年ぐらいですか?
というのも私はできるだけケミカルを使ったケアをしたくないというか
培養までしてもう余計なケアをしたくないんですよね
ただ治療がすぐに例えば水洗顔脱保湿とかできるわけないと思っているので。
参考までに術後のケアとしては特別なことはいつぐらいまでされてましたか?

269: 名無しさん@Before→After 2012/03/21(水) 03:44:14.46 ID:1IEGhrbt
>>267
ぜんぜんキレイ方だよ

271: 名無しさん@Before→After 2012/03/23(金) 22:17:34.02 ID:6xWIAbtC
>>267
私の術前は、5年以上にわたりすでに様々な治療等を受けていたので、
267さんとは違った肌でした。
私は素人だし、画像だから写真の撮り方や表示で色々と誤差はあると思いますが、
明らかにニキビの痕(特にボックススカー)なので、私だったら培養表皮を考えますね。
ただ、施術する医師の判断が一番重要ですし、ご本人がデメリット等を納得した上で決めることです。

私は、施術を受けて、はたから見たらニキビ痕のある人には変わらないですが、
だいぶ良くなったので、精神的にかなりのメリットを受けられました。
だからといって、培養表皮をおすすめする立場ではないです。
(もし、100万が非常に高額と感じる方や、赤みやイリテーションが続くことがすごく嫌ならば)

272: 名無しさん@Before→After 2012/03/23(金) 22:24:08.94 ID:6xWIAbtC
人生ハードモードなのはわかります。
私もそうでした。
ですが、今はイージーになりましたよ!
ですが、その時は辛かった辛かった。

私はケミカルも使います。(やはり便利差にはかなわない。)
自然で一環すると、大変ですよ。
ここ最近は1週間に1.5回シカカイで適当洗髪です。
フケがすこしあろうと、「肌が弱い」で一蹴です。
顔は二日に1回ぐらいです。しかもぬぐうだけです。
足のさめ肌もお長風呂をやめて、シャワーをさーっと頭中心にしたら治りました。
こないだ、加藤茶がお尻と前さえ洗えばなんとかなると仰っていましたが、まさにそれです。

273: 名無しさん@Before→After 2012/03/24(土) 01:02:29.83 ID:wl1O+25J
水洗顔だけにすると垢でぼこぼこしたり脂漏っぽくなるから調整が難しんですよね
水で夜だけさっと洗うぐらいが理想なんだけど
2日に1回の水洗顔ってすごいですね

276: 名無しさん@Before→After 2012/04/05(木) 00:23:13.35 ID:vFsH475E
タイムピール、宮田のアブレと悩んだが
ダウンタイム、安全性、効果を総合的に判断し
培養をやることにした。男だし完治は期待してない
ただ納得のいくまで治療をしたいだけ

278: 名無しさん@Before→After 2012/04/09(月) 10:09:11.87 ID:atoxjElN
>>276
妥当な判断。
タイムピールはどのみち男ならやってもらえる可能性は低いし、
宮田のアブレだけってのは削りに限界があり培養にはかなわないから。

282: 名無しさん@Before→After 2012/04/20(金) 13:00:46.16 ID:tZBCuthk
いつも行く皮膚科できれいになったねって言われた。
自然に治るって言ったじゃんって言われた。
自然に治るわけねーじゃんおっさんって心の中で思ったわ
でも久々見る人にはかなり変わって見えることがわかったんで
ちょっと嬉しかった
しかも皮膚科医だし

289: 名無しさん@Before→After 2012/05/01(火) 11:32:17.68 ID:ECDDLMrR
これって法令線あたりもできるのかな?
頬もやばいけど口横の法令線にそってニキビ跡が広く浅く凹んでて、影になるとめっちゃ老けてみえる
結構目立つんだよな…

290: 名無しさん@Before→After 2012/05/02(水) 18:25:07.65 ID:/RtD7ble
酷い鼻の陥没毛穴(しかも全部)にも効くのかな?
毛穴と言うより、にきび痕・傷に近いのだけど・・・

292: 名無しさん@Before→After 2012/05/05(土) 02:27:00.82 ID:srwloCo0
2回表皮培養受けた方って1回目から何年後に受けたのかな?

293: 名無しさん@Before→After 2012/05/05(土) 09:55:51.79 ID:QomYqDTb
それきになるよね。
皮膚がしっかり癒着すればうけられるんではないかな
3ヶ月くらい?

300: 名無しさん@Before→After 2012/05/17(木) 20:52:02.77 ID:fPd8DKE9
はーい。
ちょっと頑張りすぎて最近しんどくて、また培養スレに来てしまいました。
みんな、生きてますか?
ニキビ跡で苦しい思いしている仲間がいると思うと、ついつい来てしまいます。
100万て大金ですよね。私は17ぐらいからバイトとかしてたけど、
わりの良いバイトとか選んでしてましたよ。腐った心になろうと、ニキビを治すためになら
お金を惜しみませんでした。一番使ったのは・・・、なんとシロノ!!
弱いレーザーと塗り薬で一回10万とか・・・それを何年も!!
でも、しんどくても、なんとか続けた。何もやらずに放置するのが嫌だったから。
最後に、弥永で治療は終わりにしたけれど、一番価値のある100万でした。
今は、肌には水道代とタオルの洗濯代ぐらいしかかけてません。
タオルなんて10年以上前のずっとボロボロになろうが使います。
また、来ます。みんな生きてて!

301: 名無しさん@Before→After 2012/05/18(金) 07:56:43.73 ID:vU2HSLYb
皆100万って言うけど片方の頬だと50万って事?

303: 名無しさん@Before→After 2012/05/21(月) 12:10:26.49 ID:esmZFmbq
都内だったけかな?

矢永の他にもう一ヶ所培養始めた所があるね

304: 名無しさん@Before→After 2012/05/21(月) 12:15:41.46 ID:r91R4RVn
どうせ大金むしり取られるだけで、大して治らないんでしょ
完全に治った人いないんでしょ?
気のせいほどの効果にお金払うのバカバカしい
けど、それでもいいって人だけだよね通うのは

308: mmm 2012/05/27(日) 13:22:49.05 ID:1rBAMvq+
質問です。

矢永クリニックで培養表皮を考えています。

①1回の培養表皮で施術できる範囲に、決まりはありますか?
(例えば、全体の4分の1程度など)

②鼻の毛穴の開きには効果ありますか?

受けられた方、御回答よろしくお願い致します。

309: 名無しさん@Before→After 2012/05/30(水) 09:05:25.29 ID:cWperP+6
気のせいレベルの改善ではないです。明らかに良くなっています。
ただ、完全には程遠いです。
傷跡が完全に消えないのはわかりますよね?
傷を傷で治す治療です。基本的には。

スレチですが、最近つらい。(仕事で色々)
死なないことだけ注意します。

310: 名無しさん@Before→After 2012/05/30(水) 09:27:18.47 ID:WcPMgTLU
死なないで

こうして治療を受けた事で、情報発信できるのは
素晴らしい事なんだから(しかも改善しているのだし)
必用とされているのだから、絶対死なないで

311: 名無しさん@Before→After 2012/05/30(水) 22:44:36.80 ID:cWperP+6
ありがとうございます。

私は、ただ、
今ニキビ痕で悩んでいる人が居たら、少しでも精神的に楽になってほしいなと願っています。
いろんな治療があるから、自分が一番好いと思った治療を受けて、少しでも良くなって、
気持ちも楽になってくれたらなと思います。

ほんと、生きてれば、きっといいことあります。
私はいいことたくさんありました。
だから、ニキビ痕で苦しんでいても、死なないでほしい

私もしなないことだけ注意して生きます。



320: 名無しさん@Before→After 2012/06/15(金) 08:50:07.36 ID:pFBqgTXL
鏡みて泣くのはわかります。
私もそうだった。
何時間でも鏡見て泣いてた。
友達とも会えずに疎遠になっていた。予備校すらも顔のせいで行かなかった。
でっかいこもりニキビ系でしたので、時たま鼻の頭にできた時なんかは、仕事も休んだ。
つぶれないんだもん!!そういうニキビって。

321: 名無しさん@Before→After 2012/06/17(日) 21:08:38.36 ID:VFlAQk6A
でも、すごい化膿して痛いにきびは潰さないほうがいいよ、
爪なんかで潰したら跡になって一生後悔する。
ビタミンBやE、一番いいのは病院で出してくれる抗生物質を飲み続けること。
ニキビの個所には汚い手で触れずダラシン等付けた上に粘着面を必要最低限
残してカットした絆創膏貼ると潤い法やらで、ひどいニキビも早く治るよ。


にきび痕がある人はこれ以上悲しい痕を増やしてはいけないと思う。
いくら矢永などで良くなっても完璧には無理らしいしね。

322: 名無しさん@Before→After 2012/06/17(日) 21:21:13.18 ID:VFlAQk6A
鼻の毛穴や痕で悩んでる人って、最初小林メソッドで皮脂を破壊してから
タカミスポッツピールでアイスピック型の痕や深い毛穴を肉芽で埋めて、
一番最後に矢永クリニックで培養表皮2回ぐらいしたら、毛穴もアイスピックも
ボックススカーや広い浅い痕にも良さそうなんだが。。。

実行しようと思って今年小林やりはじめました。矢永は来年の中ごろに
受けようと思って、カウンセリングに行ってきます

330: 名無しさん@Before→After 2012/06/23(土) 11:28:25.68 ID:2VyJJdEh
関東に住んでるけどもしやるとしたらRDクリニックなら経験豊富な矢永にする

331: 名無しさん@Before→After 2012/06/23(土) 11:41:20.47 ID:X9aAppjC
>>330
そりゃそうだ。
要はニキビ跡瘢痕をどこまでレーザーで除けるかが勝負なわけで、
その経験値はだんぜん矢永が上だろう。

333: 名無しさん@Before→After 2012/06/24(日) 02:25:32.70 ID:cGc003wA
>>331

RDは最近始めたっぽいしね

やるなら、多額払うわけだから交通費等をケチらず本家だよな

336: 名無しさん@Before→After 2012/06/28(木) 08:19:28.96 ID:a1TK+/+8
培養表皮を問い合わせたら、傷跡には効果ないって言われたんだけどどうなんですかね…
RDです

337: 名無しさん@Before→After 2012/06/29(金) 18:01:00.30 ID:7unATIOy
傷は縫合したりするほうがいいのではないかな。
自分もにきびあとでなく傷痕で、やながにきいたけど、やながはにきびあとだけでなく
傷痕も診てくれるよ。

339: 名無しさん@Before→After 2012/07/05(木) 18:21:52.71 ID:9sthP/lD
耳の後ろから細胞を取る手術は痛いですか?傷痕残りますか?

340: 名無しさん@Before→After 2012/07/07(土) 14:17:51.32 ID:hTNU2TW8
おひさ。
培養やってから何年たったんだろう・・・。
紫外線防止をまったくしてないので、例の白ぬけしているところが目立ってきました。
鍼灸で白斑症と間違われたぐらいです。
最近は夏でじめじめなので湯シャンあきらめて、週一でシャンプー(硫酸系)で洗ってます。
あとの6日は水すらつけないでいます。痒みは無し。
無理して無添加やノンシリコンで洗うと、痒み発生。
不思議
本家(ジュベリア)を買おうか悩みますが、ドラッグストアの適当なシャンプーで十分。

341: 名無しさん@Before→After 2012/07/07(土) 14:26:56.66 ID:qffAGIBZ
え?培養すると髪も普通に洗えないのですか??顔と髪も関係あるんですか?

342: 名無しさん@Before→After 2012/07/07(土) 15:00:14.37 ID:Wxgf/0LZ
>>341
目を全切開法で美容整形しても
一週間は洗髪禁止にされた
患部に水など付いてしまうのが理由

343: 名無しさん@Before→After 2012/07/07(土) 15:39:44.65 ID:qffAGIBZ
ありがとうございます。それは分かります。でも上の方は何年かたっているのに…と思って気になりました。

344: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 00:14:39.02 ID:BWbvTRZu
培養二回やったけど、髪洗えないのは3~4日だけで、そのあとは普通に風呂入れるよ

345: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 00:20:54.94 ID:1sm086El
二回やって良かったですか?一回では満足できなくて二回されたのですか?1ヶ月ひきこもったらそのあとは化粧でばれないですか?

346: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 01:15:34.52 ID:BWbvTRZu
二回やった今も満足はできてない。でもやる前は本気で死のうと思ってたから、それはなくなった感じ。赤みが化粧してわからなくなるまで自分は4ヶ月くらいかかったよ。

347: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 02:11:41.42 ID:1sm086El
そうなんですね。気持ち分かります。私は今のまま諦めるか、もしかしたら良くなるかもと信じてやってみるか悩んでいます…。鏡見たら涙でます。。

348: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 06:59:36.53 ID:t6qTIAck
手術を2回うけて満足度の最高を100%として、どのくらいの満足度ですか?

349: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 12:10:34.86 ID:BWbvTRZu
私は元がかなりの重症だったから二回やっても満足度は50%くらい。でも軽度の人ならもう少し満足できるのかも。

350: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 13:12:22.66 ID:t6qTIAck
どうもありがとう。
もうひとついいですか?
1度目から2度目をうけるのはどれくらいの期間をあけないといけないんですかね?

351: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 21:36:07.33 ID:BWbvTRZu
最低半年で赤みが消えれば二回目受けられるよ。私は半年で受けた。

352: 名無しさん@13周年 2012/07/08(日) 22:24:27.84 ID:lqMH49GA
2回受けた合計の金額はいくらでしたか?旅費なども含めて

354: 名無しさん@Before→After 2012/07/08(日) 22:57:40.86 ID:BWbvTRZu
かかった費用は全部合わせると150万くらいです。

355: 名無しさん@Before→After 2012/07/09(月) 13:38:23.01 ID:m9WvnfdU
はじめまして!私は頬に皿型の凹みが沢山あるのですが一番気になるのは鼻にアイスピック型のかなり深い凹みがいくつもあります。。そういったニキビ跡も改善しますか?
それと150万はどのくらいの範囲をされた金額でしょうか?沢山質問すいません。。

356: 名無しさん@Before→After 2012/07/09(月) 18:10:38.50 ID:ltwXwmAP
自分の移植する細胞は耳の後ろからとるのでしょうか?それもちょっと怖いのですが全然平気でしたか?

357: 名無しさん@Before→After 2012/07/09(月) 22:45:11.43 ID:rE7UHuR/
皿型は浅ければ簡単にマシになる
アイスピックは何をしても難しい

358: 名無しさん@Before→After 2012/07/09(月) 22:53:52.30 ID:Lh49jrn8
150万は両頬だよ。耳の後ろの皮膚採取は局所麻酔だったから切ったり縫ったりしてる感じがわかってかなり怖かった。痛みとかは全くないけど、精神的に。

359: 名無しさん@Before→After 2012/07/09(月) 23:39:28.64 ID:ltwXwmAP
ありがとうございます。本気でしたいので、とても参考になります。皮膚採取はすぐ縫うし傷跡は目立たなかったですか?仕事上、髪はくくらないといけないので、皮膚採取から不安で…

360: 名無しさん@Before→After 2012/07/09(月) 23:51:37.53 ID:Lh49jrn8
耳の縫ったとこは自分で見えないから友達に見てもらったけど全然わからない(目立たない)って言ってたよ。

361: 名無しさん@Before→After 2012/07/09(月) 23:58:48.27 ID:ltwXwmAP
ありがとうございます。そうなんですね!それならよかったです。毛穴の方にも効果ありましたか?私はにきびあとと毛穴がひどいので。何回もごめんなさい。

362: 名無しさん@Before→After 2012/07/10(火) 00:50:28.30 ID:pwpRtjaU
有り難うございます!アイスピックは無かったのでしょうか?
くりぬきは、されてないですか?

365: 名無しさん@Before→After 2012/07/13(金) 20:36:56.69 ID:nE981OLf
やったひと少ないのかな…情報がもっとほしい。。

366: 名無しさん@Before→After 2012/07/14(土) 08:54:00.77 ID:/YUOwRCZ
実際にカウンセリングいったほうがいいってw
人それぞれ症状が違うんだから
先生自体は丁寧に受け答えしてくれるかただし

367: 名無しさん@Before→After 2012/07/14(土) 21:36:35.71 ID:+HUP94QR
横からすみません。
二回で150万って二回目だから若干安くなってる感じですか??
それとも一回75万くらいに値下げした感じですか???

368: 名無しさん@Before→After 2012/07/14(土) 23:01:24.92 ID:9HgQKXGH
二回目だから安くなってる感じだよ

369: 名無しさん@Before→After 2012/07/15(日) 10:50:33.49 ID:BNIIaHMx
>>358
耳の皮膚が頬に移植されたわけか

370: 名無しさん@Before→After 2012/07/15(日) 19:20:49.95 ID:x6aHdh+2
もちろん毛穴も改善しますよ
自己評価では、皿型7割、毛穴6割改善というところでしょうか
かなり見た目は変わります

371: 名無しさん@Before→After 2012/07/16(月) 00:12:40.96 ID:HY6cWY4a
ありがとうございます。それは一回での評価ですか?二回でですか?毛穴6割も改善できるならしたい気持ちが倍増しました。

372: 名無しさん@Before→After 2012/07/16(月) 01:11:02.23 ID:OtS2uku5
ステマなのかしらないけど毛穴は改善しないよ

373: 名無しさん@Before→After 2012/07/16(月) 08:21:11.15 ID:E7m3pH3M
>>371
紛らわしくてすみません
わたしは、2回受けた方とはちがいます
1回しか受けていません
でも大学卒業する前に、もう一度受けようと思っています!


384: 名無しさん@Before→After 2012/07/23(月) 23:02:06.70 ID:puC8urxe
やった人で後悔してる人は一人もいないんでしょうか

386: 名無しさん@Before→After 2012/07/24(火) 23:33:58.23 ID:6gK91cpR
後悔するくらいの症状の人間はこの手術受けないとおもうよ
もう崖っぷち、このままなら自殺、ってくらいの人間でなきゃやれないよ

387: 名無しさん@Before→After 2012/07/25(水) 12:52:31.64 ID:VNWHtq/W
ほんとそうだと思う。よほどひどい人じゃないと培養はやらない。私も自殺考えてた矢先に培養の治療を見つけてやったから。

388: 名無しさん@Before→After 2012/07/25(水) 19:14:28.56 ID:C2LUAzit
でも大方の改善率は2、3割だろ?
まあ重症にとってはそれだけマシになるだけでも奇跡に近いが

391: 名無しさん@Before→After 2012/07/28(土) 14:49:00.12 ID:voIVSRJZ
皆は重傷者だからこそ受けた方が良いと言うが俺が重傷者なら諦めるな

車だってそうだろ?
下手な例えだがボロ車なら諦めるけど、新車で買った車を少しぶつけたら気になる的な

392: 名無しさん@Before→After 2012/07/28(土) 17:13:44.20 ID:fwG0gE54
顔って名刺以上のもんだろ
完全に治せるなら1000万までなら出せるわ

393: 名無しさん@Before→After 2012/07/28(土) 17:19:11.48 ID:hMZFvItC
顔は重要だよ

394: 名無しさん@Before→After 2012/07/29(日) 10:15:08.75 ID:OSnZngAU
髪の毛 顔の肌 歯の色と歯並びは重要だよ 
ハゲ ニキビ肌やアトピー 黄色い歯 ガタガタの歯並びじゃ
いくら洋服に金かけようが意味ないわ

395: 名無しさん@Before→After 2012/07/29(日) 14:14:47.10 ID:sXcNBq6H
分かる…昔は毎日違う服来てショッピングも好きだったけど、今じゃ、顔がダメだから、なにきてもかわいくないってことに気づいてやめた…ショッピングもできず、ネットばかり…

401: 名無しさん@Before→After 2012/07/29(日) 23:32:42.56 ID:6sRRWyOZ
皆は歳いくつなの?

治療は若い方が効果ありそうなのだが……

402: 名無しさん@Before→After 2012/07/30(月) 01:29:02.71 ID:5mu7CwcX
前に、エコツーの割引モニターのカウンセリングに行ったら 軽傷だからモニターは無理だと断られた。
軽傷だとかいうけど エコツーでも切除縫合でもダメだったから培養しかない気がしてるんだよねぇ。

403: 名無しさん@Before→After 2012/07/30(月) 11:10:10.21 ID:dxBAPEj1
軽症と言われた時点で良いじゃん
私は改善はあまりありませんよと正直に言われて
家に帰って泣いたよ

404: 名無しさん@Before→After 2012/07/30(月) 11:28:26.06 ID:mNxX7TxM
毛穴には全く効果ないですか?

405: 名無しさん@Before→After 2012/07/30(月) 18:56:33.07 ID:Wy2RAEAy
浅い皿型なんかはすぐ治るんだよ
角とって少し盛り上げりゃ終いだから
問題はふっかいふっかいアイスピックやボックス型、毛穴状凹み

406: 名無しさん@Before→After 2012/07/30(月) 19:55:06.50 ID:ydC9ptT0
毛穴効果ないなら迷うな……。

>>322
なるほどー。
小林はやってみたら却って毛穴が開いたような気がして
続ける気にならなかったけど、最終的に培養するなら
よさそうだね。矢永で鼻の毛穴のための培養したら
いくらぐらいかかるんだろう?やっぱり100万ぐらいかな。
一回カウセ行ってみよう。

407: 名無しさん@Before→After 2012/07/30(月) 22:41:48.32 ID:1DATLEw/
3回以上した人はいる?

408: 名無しさん@Before→After 2012/07/31(火) 00:26:19.22 ID:u8xnYwuY

2回以上やることに意味あるの?
200万!?!?

409: 名無しさん@Before→After 2012/07/31(火) 14:27:53.13 ID:XY59fAN/
この治療だけでは回数重ねてもある所からは改善しない
高額だから何度もやればと思ってるみたいだが他の治療をしないと無理だ
これだけで全て終わらせるなんて夢の世界だぜ

410: 名無しさん@Before→After 2012/07/31(火) 15:16:12.31 ID:pDr6HtwT
↑『他の治療』とは具体的になによ?
培養以上効果のある治療がほかにあるかい?

412: 名無しさん@Before→After 2012/08/01(水) 03:41:50.78 ID:Q/X0W7GZ
おれの経験からいわせてもらうと
アブレはかなり効果あるよ、深い傷にもね

413: 名無しさん@Before→After 2012/08/01(水) 22:52:52.51 ID:VrbbWBAV
アブレ考えてるんですが、削ったとこの肌質変わったりしないですか?

414: 名無しさん@Before→After 2012/08/03(金) 23:53:43.60 ID:Rg8UR+RT
アフターケアしっかりすれば問題ないよ

415: 名無しさん@Before→After 2012/08/04(土) 06:36:11.17 ID:dFyTVyTE
関西でアブレするところが探せない
誰か教えて

416: 名無しさん@Before→After 2012/08/05(日) 02:09:45.13 ID:2QJYmDsg
>>414
ありがとう。マスク必須なので冬にやろうと思います。

417: 名無しさん@Before→After 2012/08/05(日) 23:49:46.73 ID:h8qgAihz
まあもちろん医師にも指示されるとおもうけれど
紫外線だけは気をつけてね
シミになってしまうから>アブレ

418: 名無しさん@Before→After 2012/08/09(木) 22:56:55.25 ID:XrhWh4xm
5回で5~7割は何を根拠に最高2回までしかまだいないみたいだね、
毛穴わまず培養より先にビタミンB2とかビタミンCで皮脂や脂肪を抑える
ことが先みたいです。

422: 名無しさん@Before→After 2012/08/14(火) 10:07:38.08 ID:mAwxG+tY
鼻の凹凸だけ治したいんだけど、それくらいの範囲だったら培養表皮はいくらくらいかかるかな
RDクリニックというところでみてみたんだけど、料金が書いてないんだよね。

427: 名無しさん@Before→After 2012/09/01(土) 20:09:17.59 ID:YjtbpjjY
>>422
RDに前にメール問い合わせしたら今はモニター受付してないからってだけ言われたな
料金もメールで教えてくれなくてまた募集する時はHPで告知しますからという感じだった
今は他のクリニックや治療みたいに金払えばやってくれるわけではないみたい(モニター限定)
そのうちモニターだけじゃなく一般受付したいみたいなことは書いてあった
せめて長期間待ちでおおよその日程で予約できればそれに合わせてお金だとかも都合つけやすいのに
いつ告知されるのか金額も全然分からないから選択肢からとりあえず消した
おれは未だ未開封だけどパンフレットはもらえるからそれだけ請求してみたらいいんじゃない?

429: 名無しさん@Before→After 2012/09/03(月) 03:57:02.53 ID:yLybWpn9
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%?)≒サイトン強力版

頂点に君臨している培養でも3割なのか・・・?

430: 名無しさん@Before→After 2012/09/03(月) 09:23:32.25 ID:ENjfE3JJ
タイムピールとPhenol Peelって何が違うの?
溶剤は一緒なのに、こんなに差があるのは何故

431: 名無しさん@Before→After 2012/09/03(月) 18:44:19.29 ID:CuIti0wg
2chのレポを見てると効果はタイム>培養っぽいけどな
でもリスク副作用もタイムの方が大きい

434: 名無しさん@Before→After 2012/09/08(土) 17:28:11.23 ID:3Sobq3g2
この治療で毎日マスクして外出しなくてもいいレベルまで回復する?

435: 名無しさん@Before→After 2012/09/09(日) 09:33:08.60 ID:1us438wH
>>434
外出するとき、前髪で頬を隠せ

436: 名無しさん@Before→After 2012/09/12(水) 22:27:34.24 ID:4Rh5/Im+
耳とかわきの下から皮膚採取ってあるけど
採取したあとの傷痕はきれいにもどるの?

438: 名無しさん@Before→After 2012/09/17(月) 20:47:09.40 ID:C/CSOWpC
培養「真皮」はなんで取り入れないの?

439: 名無しさん@Before→After 2012/09/17(月) 22:22:20.14 ID:FfluZUcX
培養表皮は削ったあとにまず真皮細胞を注入して、それから表皮をのせるんだよ

440: 名無しさん@Before→After 2012/09/19(水) 13:11:02.42 ID:WJqVJL3+
培養表皮やったけどアイスピック型や
深めの並打つような凹だったんだけどほぼ効果無しでした。

効果あるのは症例写真のような軽症だけなんだな。
両頬に密集しているアイスピックや凹には全くの無力でした。

3~4割改善を期待してたんだけどここまで効果ないとは・・・。

442: 名無しさん@Before→After 2012/09/19(水) 21:12:01.36 ID:3jsSM7b2
手術うけたばかり?
皮膚が回復していくとともに徐々に改善されていくんじゃないかな
2、3回うけた人は殆ど目だたなくなるまで改善したみたいだけど

443: 名無しさん@Before→After 2012/09/19(水) 23:36:36.67 ID:s7qqxCLw
RDの症例写真の女性の頬のクレーターは範囲こそ頬だけだが結構重度だと思うがな
こんな凹みが俺は頬からこめかみにかけてビッシリあるから
症例写真くらい改善するならやる価値あるなと思ってる

444: ねね 2012/09/20(木) 00:35:29.46 ID:+WOLGKVR
恥ずかしながら大人40歳女です。
中学生の頃からニキビは潰せば治ると信じて潰しまくり多分日本一汚いし深いクレーター肌だと自負。
結婚出産子供独立で色々と余裕が出来たので培養試してみようと思います。
因みに今までケミカルピーリング、フォトフェイシャル、ダイヤモンドピーリング、アミノ酸のオブラート状の物を肌に埋め込む?超音波等すがる気持ちで施術して改善は0です。
光治療で肝斑が出来る始末。
ケミカル系は火傷の様になったりと、失望感でいっぱいで顔を切り刻みたくなりました。
死ぬまでには人目を気にせず笑ってみたいです。
また来ます。
長文すみません。
皆様も良くなります様に。

445: ねね 2012/09/20(木) 00:55:12.23 ID:+WOLGKVR
連投すみません。
ニキビが化膿して上手く治らないと陥没しますよね。まだニキビが進行形で出来やすい方は漢方を頑張って半年くらい投薬するとニキビすら出来なくなります。
親の(私の)遺伝で子供に申し訳無く子供が中2の頃から飲ませていたらお肌ツルツルの青年になりました。
十味排毒湯や女性なら桂枝伏令丸加ヨクイニンが効果ありです。
皮膚科で処方してもらえます。
失礼しました。

446: 名無しさん@Before→After 2012/09/20(木) 01:29:10.74 ID:IaNXqlIH
>>440
というかそもそもこの治療で改善する理由がわからない

よくても瘢痕をアブレだけなんじゃないかと思う

培養した表皮がずっとくっついてるならまだしも

447: 名無しさん@Before→After 2012/09/20(木) 02:30:31.23 ID:FOCqd67b
培養表皮はリスク軽減予後良化の為にやってるんじゃね
普通のアブレよりは良いと思うけどな、結構高いけど

448: 名無しさん@Before→After 2012/09/20(木) 05:49:55.83 ID:FHrnjAqK
うんそうだね
アブレで削りっぱなしよりもその上から表皮張り付けたほうが
直りが早いから、という理由だね

449: 名無しさん@Before→After 2012/09/20(木) 13:24:24.28 ID:Dknh7iRk
そういう意味に過ぎないの!?
だったら、高価な培養した表皮じゃなくて人工的な被覆剤でいいんじゃないの?
やっている先生の自己満足みたいな。。。
培養表皮から真皮の再生を促す物質が出るとも言ってるけど、
それは仮説みたいで医学界でコンセンサス得られているわけではないらしいから。

450: 名無しさん@Before→After 2012/09/20(木) 14:30:22.18 ID:IaNXqlIH
おっしゃるとおり、先生の自己満足に過ぎないのかもしれない・・・
言い換えれば、ストレス発散ってか?

441の画像から、真皮の盛り上がりは、周りの皮膚の柔らかさにかかってるんじゃね?
首、肩、背中にできたニキビ跡がケロイドになりやすいのと同じことなのかもしれない

451: 名無しさん@Before→After 2012/09/20(木) 19:38:35.48 ID:FHrnjAqK
>>449
>人工的な被覆剤

たとえば何??

452: 名無しさん@Before→After 2012/09/20(木) 19:57:11.62 ID:FHrnjAqK
培養皮膚(cultured skin substitutes) を代用皮膚という。
その目的は,鎮痛,感染防止,上皮化促進,体液漏出防止,局所の保護などであり,
刺激性がなく,水分貯留もなく,かつ密着性が良いなどの要素が求められる。
創傷被覆材(親水性ハイドロコロイド,ポリウレタン,アルギン酸塩など)は
一時的な創面の被覆保護を目的とし使用後は取り除く必要があるが,
皮膚細胞を培養して生着させるようにした培養皮膚(自家培養皮膚,同種培養皮膚)ではその必要がない。
(医学用語解説集から)

つまり、このスレで散々書き込まれてきた、貼った表皮が剥がれ落ちるっていうのはとんでもない嘘
おそらくタイム受けて失敗したアンチがかきこんでるんだろうけど
447,448がいうように「上皮化促進」が主な狙いだね

453: 名無しさん@Before→After 2012/09/20(木) 22:40:49.87 ID:D2NYrJR/
矢永しかやってなかった治療なのにRDもやるってことは
治療の効果が高いからじゃねえのかなぁ
アブレだけで十分だと思ってる人はアブレやりゃあいいじゃん
どうせ軽症なんだろ

454: 名無しさん@Before→After 2012/09/21(金) 06:33:18.13 ID:SQixepVo
アブレはねふっかい傷にはものごっつ効くよ
ただ、やりすぎると(深く削りすぎると)ケロイド状の不自然な感じになる
だから諸刃のつるぎだよ
もう自殺レヴェルってひとは受ければいいと思う
おれは3度うけて満足してるよ 次は培養うけるけど

455: 名無しさん@Before→After 2012/09/21(金) 16:59:47.57 ID:Man2j21z
>>452
自分が引用した資料をよく読め

まさしく親水性ハイドロコロイドなどの創傷被覆材でいいってことだろ
培養した皮膚は取り除く必要がないっていうメリットだけだ
生着なんかしなくたって、被覆材でもその下から表皮は再生してくれるわけだから
貼った表皮が剥がれ落ちるか落ちないかなんて、ニキビ跡の改善にとってはどうでもいことだ

456: 名無しさん@Before→After 2012/09/22(土) 06:00:30.60 ID:j0Oky7Zj
>>455おまえ読解力なさ杉
上皮化促進ってかいてあるのが読めないのか?
だれもへこみそのものに培養表皮が効果的などとも端からいってないだろ、なにお門違いにつっかかってきてんだ?w
上皮化する、つまり術後の皮膚がしっかりと再生した状態になるのが早まるということだ
それとおまえは、ニキビ跡の改善にとってはどうでもいことだ、といってるが
回復が早まるのも「改善」のひとつであるという観点でいえば、全くどうでもいいことではない

つーかそもそも剥がれ落ちないし、議論に値しない
おまえだったのか、ずっとスレにはりついて剥がれ落ちるだのなんだのと意味不明なネガキャンしてるタイム信者はw

457: 名無しさん@Before→After 2012/09/22(土) 10:31:52.56 ID:5kUu7IIF
凹みに培養した真皮と表皮を詰め込めば完治するかと思ってた
みんなにもそういう考えの人はお多いはず

458: 名無しさん@Before→After 2012/09/22(土) 11:03:34.32 ID:j0Oky7Zj
↑だからfgf注入のくりぬき法があるんだろ

459: 名無しさん@Before→After 2012/09/22(土) 14:20:04.62 ID:a7GQ1Ryo
>>440
現状では他の治療では改善しないからしょうがないだろうな
1度で勝負出来るのは軽症以外むずかし
それとローリング系の重症患者は矢永の培養じゃ無理だ
タイムでも改善出来るか程度で経験はタイムの方が上だ

460: 440 2012/09/22(土) 21:51:13.30 ID:HJfE1COd
>>442
もう2年くらい経っているよ。
むしろガーゼ取った直後の方が浅くなったように見えた。
数ヶ月してみたらほとんど以前の状態のままだったのでがっくり。

>>446
削りっぱなしより傷の治りが早いとか、痛みが軽減されるとかその程度かもしれない。
凹みが持ち上がりやすいのかは分からないな。

ちなみに術後の痛みは皆無だった。

>>459
これと同系のタイム以外他に有効な治療がないから
いろいろやってきてこれがダメだったら諦めようと受けたんだけど
せめて3割くらいは改善してほしかったよ。

461: 名無しさん@Before→After 2012/09/22(土) 22:34:57.58 ID:LcXfTSdN
アイスピックは本当に難しいからな
切除縫合ぐらいしか効果ないと思う
でもリスク高いからなあ

462: 名無しさん@Before→After 2012/09/23(日) 01:17:33.44 ID:1FEIDSZr
縫い痕のこるしな

463: 名無しさん@Before→After 2012/09/23(日) 01:18:57.05 ID:CGs7zw1r
穴ぼこと薄い線
どっちがマシか考えればリスクなんかないだろ

464: 名無しさん@Before→After 2012/09/23(日) 01:54:54.86 ID:YBXIQhR3
切った場所に瘡蓋が出来てアイスピック以上の穴が開いたり
その部分にが膨らんだりするよ切除縫合は

465: 名無しさん@Before→After 2012/09/23(日) 17:54:09.40 ID:QQPvYI6A
>>460
だから矢永はロースカの説明をしていなんでないのか?
凹みよりロースカは改善させるのが一番難しいと言われてる

>>461
アイスピックにこそ改善させられるのが矢永の培養とタイムしかないんだが
他の治療なんてやらない方がましだっぺ

466: 名無しさん@Before→After 2012/09/23(日) 23:50:55.03 ID:1FEIDSZr
ロースカってなに?

467: 名無しさん@Before→After 2012/09/24(月) 18:19:25.55 ID:/ucdIXHX
456の方がおかしなこと言ってる。

ニキビ跡で悩む人間は誰も皮膚の回復が早まることを期待しているのではない。
凹みがより改善することを期待しているんだ。
凹みがよりキレイになるのなら皮膚の回復が培養表皮の3倍かかったって構わない。

468: 名無しさん@Before→After 2012/09/24(月) 19:03:15.91 ID:0mvAsYSa
経済的理由で早く社会復帰したい人もいるだろ
金が有り余ってる状態なら間違いなく改善>時間だが

471: 名無しさん@Before→After 2012/09/24(月) 22:22:59.36 ID:z2VUg8yM
私は経験者だけれど、アイスピックがかなり治ったよ。
まー培養は正直微妙だけど、くりぬきは効果あると思う。

472: 471 2012/09/24(月) 22:34:11.14 ID:z2VUg8yM
というか培養はあんまし変わっていない気が。。。。。
くりぬきだけの方がダウンタイム的にも良かった気がする。

473: 名無しさん@Before→After 2012/09/24(月) 23:46:01.89 ID:iT2gdx77
くりぬきって縫合のことですか?
白い線になるってよく言われますが
その線の幅は何ミリでしょうか
クレーターが直径5mmの場合
線の長さは何センチになりますか

474: 名無しさん@Before→After 2012/09/25(火) 08:09:15.28 ID:md0XrvLd
なんかもうどっちだかわからんな
結局本人の肌質次第だが大方2-3割ぐらいの改善って事だろうか

475: 名無しさん@Before→After 2012/09/25(火) 12:27:53.30 ID:2cepORzq
>>468
屁理屈を言うな。
論点が、培養表皮により皮膚の回復が早くなるということにズレてないか指摘したんだろ。

大枚はたいてまで受ける目的は、あくまでも凹みの改善だろ?
凹みの改善度に直接関係ないなら、皮膚の回復が少々早まったところで意味がなくないか?
その肝心の凹みの改善について培養表皮の意味って何?ってことだよ。
アブレとくり抜きが改善のメインなら、
培養表皮じゃなくてハイドロコロイドとかで被っても改善度は変わらないのでは?ってことだ。

もっともリスク犯してアブレとくり抜きやるからには、
結局培養表皮なみの手術料を要求されることになるだろうけどな。

>>474
現状の他の治療での改善度を考えれば、2~3割改善すれば御の字だろ。

476: 471 2012/09/25(火) 14:18:52.93 ID:OP2pq7WG
くりぬきは矢永クリニックにのってるからそれを参照してください

>>475
いやいや、くり抜きが培養表皮なみの手術料とられるとか
先生に直接確認しろよ。
推測で話すな。
というか2chで議論するぐらいなら先生やクリニックの人と
話した方が自分のためになるよ。
素人の医学知識を参考にしても、意味はないからね。
各クリニックの先生の意見を聞いて総合的に判断した方が後悔はしないはず。

477: 名無しさん@Before→After 2012/09/25(火) 16:44:53.18 ID:N5UikWvm
医者に変な幻想持ちすぎでしょ

478: 名無しさん@Before→After 2012/09/25(火) 19:27:03.39 ID:QEsjp2OK
結局培養表皮を貼ることによってただのアブレより深く削れるってことだろ。安全に。ハイドロコロイドっていってる奴アホだろ。寝るだけでも皮膚が傷ついたりするのにハイドロとかでフォローできるわけないじゃん。

479: 471 2012/09/25(火) 19:48:11.94 ID:OP2pq7WG
>>477

そうかなー。でも明らかにこの掲示板は間違えてる情報がちらほらあるし、
それを鵜呑みにする人もいる。
匿名が書いた手術の解説と実際に施術する人の解説だったら
明らかに後者の方が信憑性高いと思う。
ただ実際医者の誇張や詐欺もあるから2chの意義もあると思うが。

480: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 13:49:47.06 ID:pCOmg1FX
>>476
アフォか?
くり抜きを培養表皮なみの手術料要求するっていうのは、
ナンチャッテも含めて他の形成外科医の話だよ。
ヤナガは培養表皮を売りにしてるんだから、くり抜きだけなんてやるわけなかろう。
それこそ培養表皮の存在意味を自ら問うことになるし。

481: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 15:56:41.10 ID:Qw5qZ6bX
2回やって印象は4~5割の改善かな。1回目は1割ぐらいの改善の上に隠れていた穴が出てきたみたいになって、まさにカリフラワーみたいな肌になってめちゃくちゃ後悔した。やらない方が良かったと思った。

482: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 16:00:15.68 ID:Qw5qZ6bX
自殺も考えたけど2回やってる人がいるのを聞いてたから、もう治らなくてもいいからやるべきことやろうと思って本当に期待しないで事務的な感じで受けた。結果カリフラワーは改善されたし少なくとも4割最大5割は改善したと思う。

483: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 16:04:25.28 ID:Qw5qZ6bX
ただ今も結局跡だらけなんで満足はしていない。だけどこれが跡治療の限界かなって思ってる。未だに自殺願望は消えないけど。なんせ2年仕事もまともにできず積み上げた貯金も全部なくなって失ったものが多過ぎるから。というか仕事から友達から彼女まで失ったよ。

484: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 16:11:36.74 ID:Qw5qZ6bX
一時期タイムやれば良かったかなって悩んだけど、
今思うと先生がとにかくやりにくそうなんで、
それに初期と違ってパワーダウンしてるみたいだし、
肌トラブルもあった報告を2chでみたりしたので自分の肌に合ったかわからないから今は培養で良かったというか運命かなって思ってる。

485: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 16:13:11.59 ID:Qw5qZ6bX
とにかく跡治療の一つの限界までやったと思ってるから今の状態を受け入れるしかないなって感じです。
とりあえず仕事して貯金を治療前まで復活させたい。
携帯からなんで読みにくい長文スマン。

486: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 16:30:42.83 ID:Qw5qZ6bX
どうせ治らないなら全身麻酔で寝てる時殺してくれって思ったりもしたw
今もそう思うけど、まああり得ないな

487: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 16:51:39.96 ID:pCOmg1FX
つうか、培養表皮や今のタイムでもせいぜい5割の改善なんだから、皆さんいっそ諦めたら?
ましてやフラ系治療なんて、「治療やってるんだ」っていう単なる精神安定剤レベルだよな。

490: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 17:28:30.10 ID:K61SuTJp
カリフラワーか
こもってるのが出てくるんだろうね
見た目まったくなんともないけど違和感あって押すと痛くて
絞ると毛穴から膿出てきたりしてたなあ

491: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 17:32:27.51 ID:G295NMXz
表皮で隠れていたと言う落ちかな
表皮炙れやらないと人間の目だけじゃ見落としが多くあると言う事かな
タイム5回、矢永培養5回出来たとしても1000万かwおわた

492: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 17:37:19.73 ID:pCOmg1FX
>>491
HPの写真見る限り、培養表皮は表皮アブレやってるだろ。

493: 名無しさん@Before→After 2012/09/26(水) 17:42:51.69 ID:G295NMXz
>>492
そうすると多くの取り残しですかね?考えにくいですな。
それとも1回目は表皮アブレだけの効果しかなかたっと言う事かもしれませんね。
後は価格の問題ですが1回目が100万近く取られていたのなら失敗だと思いますね

494: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 00:32:41.19 ID:7M063qXW
重症だったみたいだし200万で4割改善なら万々歳だろ

495: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 00:37:22.67 ID:VF1bdUZN
世の中にはいくら金積んでも治らない難病の人もいるわけだし
数百万で悩みが薄れるならまだマシ…なのか?

496: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 05:28:21.18 ID:aqDuOnr8
たしか二回目以降は、一度目に採取して培養した表皮を流用できるから
手術費用はやすくなるんだよね?

497: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 06:32:44.61 ID:Wr5ABw+9
200万だけじゃないな
200万+2年か

こう考えるとかなりの負担に思えるけど
死ぬほど苦しいなら1000万でも安いわな

498: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 08:46:00.70 ID:TskNRb5K
>>497
本気で言ってる?
難病でさえそんなに掛らないよ

美容医療としてとらえられているのが、自分は不思議
死にたくなるほど悩む人もいるのに
是非改良して欲しいと思っている

ほくろ除去や外反母趾の治療と何が違うの?
こんなに桁違いの治療費で、改善もほんのちょっと
または悪化なのに、安いなんて言えるなんて・・・不思議

499: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 09:45:12.79 ID:cPJVJgsu
>>498
>ほくろ除去や外反母趾の治療と何が違うの?

本気で言ってる?
難易度が月とスッポンだよ。
それに見合う対価がなければ医者の誰もやってくれないだけで終わり。
それに難病じゃないし。半分は心の病。
精神安定剤を飲むのが一番コスパいい。

502: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 12:26:39.39 ID:W9N5YpeT
保険が利くか利かないかの差だろ?
難病の治療でも保険が利かなければ一千万ぐらい取られるよ。
もし保険が利けば三割負担の三十万だからな。
ちょっと高い治療ぐらいの感じだよ。
アザとかのレーザーも最近やっと保険が利くようになったし、
死なない痛くもないかゆくもない症状に保険が利くことは永遠にないと思う。
むしろ今は保険適用対象を減らそうという流れ出し

503: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 13:14:12.32 ID:C2dMCZV8
>>200万+2年か
ホントに綺麗になるなら他の美容形成と比べても安い安い(苦笑)

504: 名無しさん@Before→After 2012/09/27(木) 23:34:35.15 ID:OCmuRM75
すでに別の治療で100万+3年使ってるわ
それなりに改善したけど元が酷いからまだ先は遠い

505: 名無しさん@Before→After 2012/09/29(土) 02:10:25.15 ID:lDYQzYfG
>>480

そういう所でしょ。推測で話しているのは。
直接先生に聞いてくり抜きのみできる事も確認したのだから。

506: 名無しさん@Before→After 2012/09/29(土) 03:24:50.09 ID:8aJbeobQ
くり抜いたらそのままそのくり抜いた形の傷跡になると思うんだけど何が違うんだろう

507: 名無しさん@Before→After 2012/09/29(土) 09:58:56.71 ID:LUyGa3PO
>>505
くり抜きのみできるのなら、その方がいいじゃない。
でもそうすると培養表皮のお客さんが減るだろ??

>>506
くり抜いた形の跡にはならないでしょw
ケガした傷がそのままの形にはならないでしょ?
自己治癒力があるのだから。
キレイになるかどうかは話が別だけど。

508: 名無しさん@Before→After 2012/09/29(土) 09:59:03.44 ID:uX1zC9O3
それがカリフラワーなんじゃない?

511: 名無しさん@Before→After 2012/09/30(日) 18:52:23.01 ID:wJDj323G
俺の頬カリフラワーみたいだわ
毛穴みたいな凹みがたくさんあって微妙にもこもこしてる

512: 名無しさん@Before→After 2012/09/30(日) 21:37:33.41 ID:BTKWcDUv
まぁ~現状は1回や2回じゃ無理だって事だな。
画像で見てもないのに何割って言われても無理があるぜ。
タイムスレが急に止まった所をみると誰か治療受けてるぜ絶対。暴れて探って受けるって所かw

513: 名無しさん@Before→After 2012/09/30(日) 22:16:55.07 ID:PofTxJDQ
ウェブサイトの症例写真見るとそれなりに改善してるけどな

514: 名無しさん@Before→After 2012/09/30(日) 23:00:15.13 ID:BTKWcDUv
写真を信じて受けるのか、写真を上げて無い所で受けるのかの違いか
そりゃサイトンにお客が行くわw
サフォのオンライン相談室みてみ、次々と・・・三上の影響かなw

515: 名無しさん@Before→After 2012/09/30(日) 23:25:35.34 ID:7/RRvUxv
レーザー当てるくらいで治ると思ってねえしな
重度の治療は培養表皮かタイムピールしかないよ

517: 名無しさん@Before→After 2012/10/03(水) 16:55:05.92 ID:zbhXsMhm
>>515
タイムはほとんどやっていないみたいだから事実上培養表皮の一択だな

519: 名無しさん@Before→After 2012/10/11(木) 11:17:32.73 ID:qaI7yFFl
IPS細胞の教授がノーベル賞獲ったね
美容分野に実用化されるのは何時になるかな

520: 名無しさん@Before→After 2012/10/12(金) 15:45:25.89 ID:BhtEb5gI
臨床で結果が出たらすぐ実用化されるんでね?
BBCかなにかのニュースでアフガンの戦争で体欠損した米兵の治療とかやってたから
アメリカもかなり力入れてるだろうし。

521: 名無しさん@Before→After 2012/10/12(金) 17:35:53.93 ID:8mRDyAil
何年後くらいかなあ

531: 名無しさん@Before→After 2012/10/23(火) 19:14:16.31 ID:GnACA6Rc
傷が残りやすい肌質と、
同じようなことをしても
チャント回復する肌質があるのも事実
美肌・お肌は持ってうまれた体質が大きいよ

532: 名無しさん@Before→After 2012/10/24(水) 20:51:28.34 ID:cQs7KYN3
髭の濃い人はいいよね。自然に隠せる。中東の人とか

533: 名無しさん@Before→After 2012/10/26(金) 20:30:26.29 ID:1Tkzpkm9
おひさです。
培養表皮を受けてから、7年?経ちました。
最近は、調子が良いです。
夏は日焼け止めを塗らず、少し凹みも悪くなったように見えましたが、
秋前より毎日日焼け止めを塗るようになったら凹みまで改善しています。
朝 日焼け止め(バジャー)とパルマーズをこねくり合わせて塗る
夜 パルマーズを大量に塗ってティッシュオフ
顔を水で洗うのは、髪を洗う時のみ(週に1.5回)
日焼け止めは白浮きしますが、凹みにうまい具合に入って凹みが浅く見えてうれしいです。
バジャー使う以前は、日本のアトピタ使ってたけど、これもうまい具合にへこみに入ります。
しかしアトピタは乾燥するので、今はバジャー

また!

542: 533 2012/11/07(水) 06:25:59.46 ID:fWwZUSFF
バジャーはしっとりしてて良かったですが、ベタベタで仕事中気になって
仕事どころではなくなってしまったので、パルマーズに直接酸化亜鉛を混ぜる
方法にしたらもっと凸凹が目立たなくなりました。
酸化亜鉛の収斂作用が効いている感じです。夜は、洗顔とクレンジングは無し。
朝、酸化亜鉛はほとんど落ちている模様なので、
水洗顔で、パルマーズに酸化亜鉛を少し混ぜて掌でこすって混ぜ合わせてからやさしく塗るのみ。
しろ浮きするから眉毛のアートメイクの部分だけそっと拭って唇にはサンホワイトで化粧完了。
アイラインもアートメイク入っているので、これだけで社会人の最低限ぐらいはクリアしている。
アートメイクは培養表皮受けてから、入れました。でないと眉毛の部分CO2で焼かれてしまう。
アイラインは業者、眉毛は自分でやりましたよ。

培養表皮受けてから今が一番良い状態です。

545: 名無しさん@Before→After 2012/11/18(日) 18:40:45.69 ID:DjW9equR
培養やって一年経ちました。結果凹みは前より浅くなりましたが、肌の汚さは前の方が目立たなかったような気がします。以前平らだった部分も削ったので全体的にボコついた肌になり、なんか微妙です。

546: 名無しさん@Before→After 2012/11/21(水) 00:14:28.38 ID:Q1v3aMuA
545さんはやる前の肌は症例写真の男性のような肌でしたか?
 それとも女性のような肌でしたか?

549: 名無しさん@Before→After 2012/12/18(火) 20:27:18.74 ID:fsyqdWhh
培養やって1年じゃ、まだ赤みがやっとこさ引いて、キメの状態はまだととのってないでしょうね。
私の場合、1年後ぐらいじゃまだまだ赤ら顔で肌もすごく弱かったです。

今受けてから6年7年?ですが、今絶好調ですよ。

化粧で隠せばだいぶカモフラージュできるほどです。

シャンプーはソフトインワンのフケ用を週2でラボーソ染髪もどき、
白髪はヘナで染め、ツヤツヤ

肌に関しては、パルマーズに少量の酸化亜鉛をまぜこぜにこねくってから塗るのを
初めてから、顎の角線すら消えました。

朝は、水洗顔(適当)
パルマーズに酸化亜鉛まぜて日焼け止め
夜は、洗わない。
朝はシャーワーするので顔をぬらす程度

これでまったくトラブルなし。

550: 名無しさん@Before→After 2012/12/21(金) 15:53:21.21 ID:lURxTYs0
それって培養効果ってより水洗顔とかパルマーズのおかげじゃねwwwwww

553: 名無しさん@Before→After 2012/12/29(土) 00:32:14.49 ID:sFWWtnLn
>>549
報告参考にしていたからこれからも続けて欲しいです
よろしくお願いします(´・ω・`)

557: 名無しさん@Before→After 2013/01/06(日) 19:25:16.21 ID:eT/XhXlE
いつもの状況報告人です。

パルマーズだと匂いが会社でばれそうになったので、
普通にセタフィルに変えました。朝はシャワーついでに濡らす程度で
セタフィルのモイスチャザーに酸化亜鉛耳かき1弱まぜて塗って
夜は放置です。潤いをたしたいときはセタフィルのクリーム

セタフィルは無香料です。

今は最高に調子いいです。凸凹はあるけどね。

558: 名無しさん@Before→After 2013/01/09(水) 01:28:38.08 ID:GIfntNBR
凸凹・・・やっぱり・・・

559: 名無しさん@Before→After 2013/01/09(水) 01:41:30.87 ID:m6fHFJXS
軽症じゃないと完治は無理

564: 名無しさん@Before→After 2013/02/05(火) 21:57:26.88 ID:POeJxKUu
私は、そんなにかわいくないです。どっちかというとオバケです。
自分で言うのもなんですが、太った珍獣ですよ。

まあ、それはいいとして、
セタフィルにしてから、本当に調子がいいです。
ヤナガ先生が、培養表皮は何年も経ってから肌が綺麗になると言ってましたが、
やっと実感できています。
5年ぐらいは、半信半疑で、ずっと細胞の保存料を払ってましたが、
確信に9割ぐらいになったときから払ってません。
そういうことです。
人の目を見て話せるって素晴らしいです。
今は、まさに人と関わりのある仕事をしてます。
今、また新たに仕事と学校と行って、もっと人のためになるために頑張ってます。
何度も失った命だから、人のためにささげてます。

565: 名無しさん@Before→After 2013/02/05(火) 22:36:42.47 ID:u9ZcvInt
rdと矢永、結局、効果がたかいのはどっちなんだろ
やはりFGF注入の矢永だろうか?

566: 名無しさん@Before→After 2013/02/05(火) 23:06:28.76 ID:POeJxKUu
ちょっと過大に良く書きすぎたので、訂正します。

凸凹はありますが、確実に良くなっています。
今まで、UV放置していたのが残念でした。
ケロイドまでは行かないですが、テカッていて白ぬけしていた部分とそうでない部分の差が
縮まってきました。
それから、凹みもなんだか知らないけれど、浅くなってきています。
太ったせいもあるかもw 70kgぐらいあるので。
仕事上、黒髪で見た目強烈です。なんかアダムスファミリーに紛れ込めそうです。
でも、黒髪楽しんでますよ。ヘナで白髪染めして、安いシャンプーで終わり。
こんど写真うpしますね。ファンがいるようなので

567: 名無しさん@Before→After 2013/02/06(水) 02:34:17.66 ID:PxuahAUt
>>564
具体的には、6,7年ですか?どんなふうに綺麗になったんですか?
写真もし良かったら期待してます!

568: 名無しさん@Before→After 2013/02/07(木) 02:41:33.15 ID:1BY3zeSK
フジ、ほんまでっかで美容家がブラマヨの事をブツブツって言って
笑い取ってた。orz

569: 名無しさん@Before→After 2013/02/08(金) 19:42:23.27 ID:upFgrAkp
どんなふうにというのは、去年の夏はUV放置で車焼けで
培養やったところのちょっと治りが時間がかかったところの皮膚のメラニンがない状態で
それとの差が広がってたのもあって、一時的に悪化してたように見えたけど
9月くらいから寝る時もUV防止したら色の差がなくなってだいぶ良くなった
しかも、でこぼこよくなったし、法令線のでき始めも消えた。
やっぱりUVケアと保湿は年のせいで必要ですね。
私は自分で言うのでなんですが、症例写真の人よりもっと悪く、症例写真の
ひとよりもっとよくなってます。でも途中経過は悪い時もあった・

582: 名無しさん@Before→After 2013/02/27(水) 20:46:10.23 ID:vfCbW+R5
本人ですが、私もノースキンケアで何年か調子良かったけど、
仕事で車に乗ることがあって、車焼けで術部のところとそうでないところの差が出てきてしまった。
培養表皮の移植後に炎症が強かった部分が白ぬけになっていて、そこが目立ってしまう。
なので、日焼け止め効果を狙うために、酸化亜鉛を使っています。
セタフィルに酸化亜鉛みみかき一杯で数か月順調
白ぬけも目立たなくなってきました。

培養表皮他に受けて意見交換できるひといないかな。

584: 名無しさん@Before→After 2013/03/01(金) 15:09:03.99 ID:UwSPMoYn
よく100万すると聞くが片方の頬だったら単純計算50万なのだろうか?


勿論、状態やくりぬきなどコースによるだろうが……


先生にメールしても返事こないorz

585: 名無しさん@Before→After 2013/03/01(金) 18:02:00.94 ID:NC8+SUg2
>>584
こういうとあれだけど先生メールを豆にチェックする年代じゃないから見てないかも(笑
前スレでも返信ないって書き込みあったよ。
それにたいして誰かが先生忙しいから直接電話かけるといいよって書き込みがあった。
過去ログぐぐると多分出てくると思う。

586: 名無しさん@Before→After 2013/03/01(金) 23:47:23.64 ID:UwSPMoYn
>>585


ぶっちゃけ病院に電話したら受付が


電話でお答えできません、メールの方に

って言われて俺が


メール何回かしてるのに返事来ないよ?


って言ったら先生に見て貰う様に伝えますの一点張り


多分電話じゃ状態見てないから、やたらな事言えないのかも

587: 名無しさん@Before→After 2013/03/02(土) 12:29:22.10 ID:1ocG7b8F
なんでだろうね。
自分の時は最初にメールして1週間以内には返事が来た気がする。
もし>>584の質問の件なら多分片方でも正規料金だと思う。
一部でも全体でも料金は同じだと思う。
ただ北九州時代の話しだから今は違うかも知れないけど。

592: 名無しさん@Before→After 2013/03/16(土) 12:02:56.55 ID:BB6toemr
パルマーズは黄色の着色があるから、最近遠慮してます。
セタフィルに酸化亜鉛を耳かき程度まぜて塗るとトーンアップしかも
凸凹に乱反射起きて、目だ立たんくなるよ。おすすめ安いし!
日によって酸化亜鉛の量を上下している。

日中はナチュラルメイク、パーティとかお出かけはふるめいく!
化粧も楽しんでますよ!

610: 名無しさん@Before→After 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:l6v4X9yu
ハーボレップいいよ
術後も改善率はよかったけど、
ハーボレップで軽くスクラブ洗顔しはじめたら
皮膚がすごくやわらくなった。
もっと皮膚が平たんになっていくようなきもする。

614: 名無しさん@Before→After 2013/09/08(日) 05:59:46.04 ID:nV9CWdEn
期待通りに治るかどうかはわかんないけど削った経験は日本で1,2を争うだろ
もうここで治らなかったら日本では無理ってぐらいのレベルの先生だと思う

615: 名無しさん@Before→After 2013/09/08(日) 12:17:57.20 ID:gBIIzs/2
お レスさんくす
そうだよね
方々さがしてみてもこれ以上に効果の高い治療は現状ではないと思う

616: 名無しさん@Before→After 2013/09/11(水) 02:08:06.17 ID:kU5Kc/Xe
培養皮膚で疑問なんだが
アブレした境目って段差が残ると思うんだけど
培養皮膚だとその境目は分からないぐらいに戻ってくれるの?

矢永の症例写真、露出オーバー気味で明るく飛ばしてるからイマイチ分かりづらい。

624: 名無しさん@Before→After 2013/10/19(土) 05:51:19.83 ID:ZMb3/Zp3
培養表皮後、にやなが先生がオバジ進めてたから、たぶんあそこにずっと通える人は
オバジのシステムかなにかやると思う。プらセンタとVC系の化粧品は少しの間買ってたけどね。
私は、放置状態だったけど、今更ながらやってみる。
オバジスレに行った方がいいかもしれないけど、培養後オバジっていうのは、オバジ
スレに合わないからここにレポするよ。

625: 名無しさん@Before→After 2013/10/19(土) 05:54:42.97 ID:ZMb3/Zp3
脱字等ばかりですみません。急いでるので。
培養後とりあえずもう何年か忘れた。昨日からレチンハイドロVCH
二日目
朝のハリ(腫れ?)が強い 凸凹が薄くなって見えてうれしい

626: 名無しさん@Before→After 2013/10/19(土) 06:28:29.42 ID:ZMb3/Zp3
培養表皮後、無治療の肌8年目?
http://imgur.com/sWAMHcm
http://imgur.com/k7selJQ
顔の造形等肌以外は批判しないで下さいね。
あくまでも凸凹で悩んでいる人のために載せるといった行為です。
説明
培養表皮はほほ全体とこめかみに施術
今ほほに一個ニキビができている。
培養受ける前は、ボックススカーがほほ、こめかみに全体にあった。
培養受けて、大きな毛穴ぐらいまでに治った。
ところどころ色素がぬけている。ところどころ肌の質感が悪くなっています。

627: 名無しさん@Before→After 2013/10/19(土) 06:59:25.43 ID:ZMb3/Zp3
画像は、ベテランなら知ってると思うけど、画面の下から見るとリアルに近いよ。
あんまりやりすぎるとリアルより汚く見えるけど・・・。
とりあえず、この肌で仕事行ってくる。反響があれば、レチンのレポたまにやります。

628: 名無しさん@Before→After 2013/10/19(土) 18:29:52.61 ID:F45Bw1o1
色素が抜けている所は瘢痕だよ。
一生そのまま。
アブレの副作用だね。

629: 名無しさん@Before→After 2013/10/19(土) 18:49:33.82 ID:KFCda8Ac
成熟瘢痕でその部分は白くてビニールみたいな質感だろうな。
顔が赤いのも副作用ですか?

630: 名無しさん@Before→After 2013/10/19(土) 20:00:56.21 ID:ZMb3/Zp3
白いとこはビニールというか、なんというかまあ、肌理は無い。
レチン昨日からやり始めたけど、すでに顔真っ赤で、職場で何人にも指摘されたから
とりあえず今晩は塗るのやめときます。明日も仕事だから。
凸凹は指摘してこないのに、顔真っ赤は言ってくるということは、
やっぱり凸凹を指摘するのはタブーってことかな。
まあいい。とりあえず、写真の顔色は特に赤いとか無いよ。普段通り。
培養表皮やった後半年ぐらいは、苺ミルクを濃くしたような色だった。

631: 名無しさん@Before→After 2013/10/19(土) 20:38:20.46 ID:F45Bw1o1
レチンは何を求めてやりのでしょうか?
白抜けの瘢痕部分はレチンでは全く何も変わらないと思いますが。

634: 名無しさん@Before→After 2013/10/20(日) 02:35:19.92 ID:V77dL9NU
レチンは毛穴かな。今一番気になってるのが。
前にレチンやったときに毛穴はやってるときだけ改善してたから。
あと、白抜けと他の部分の色の差の改善、これは初めての試み

顔は整ってないよ。ストレス食いで巨漢になったし。アメリカサイズの10できつい。
今レチンのイリテーションで起きてしまった。すでに皮向けだし
白い所にレチンがつくと、すごい膨れ上がる(みみずばれ)。
そこには塗らない方がいいかも。
濃度と頻度を下げて部分的に使おうと思う。
本当は、ダーマローラもやりたいけど、1月に試験控えてるから、フラセボ程度で
肌鬱がよくなればと思う。

635: 名無しさん@Before→After 2013/10/20(日) 05:28:48.83 ID:rBrQRlMM
やながは白抜け部分が瘢痕だって打ち明けてないんだ

636: 名無しさん@Before→After 2013/10/20(日) 08:49:12.76 ID:GWf6Q0dC
打ち明けてないというか、受診してないから、先生は知らない。
でも、私は白抜けのとこはあまり気にしてない。元の凸凹よりマシだし。
ただ、昨日あらためて鏡をみて、
白抜けの部分がどんどん増えていってるのか、今まで気が付かなかったのかどっちか
わからないけど、とにかく結構あるなと思った。
レーザーアブレだとそういうことあるみたい。アメリカのサイトだと
顔がしましまになってしまった人もいる。TVのNEWSでやってた。
ちなみに、私は普通のアブレもやったことあるけど、そのときは白抜けは一切できなかった。

637: 名無しさん@Before→After 2013/10/20(日) 12:34:12.54 ID:7aU5nCF8
自分はアブレやったよ3回ほど
かなり強くやった
瘢痕はかなり目立たなくはなったがその代償として白抜けは多少残ってる
ここで議論になってる「白抜け」ってのは肌理のなくなったケロイドのことでしょ

638: 名無しさん@Before→After 2013/10/20(日) 12:35:45.27 ID:7aU5nCF8
あ、あとダーマはまったく効果ないからよしておいたほうがいいのでは

639: 名無しさん@Before→After 2013/10/20(日) 13:30:06.20 ID:GWf6Q0dC
ダーマローラーにもいろいろ種類があるでしょう? 弱いのは効かないけど、強いのも
まったくダメ??

とりあえず表面はもうこれ以上削りたくないから、ダーマとか
血漿注射とかで考えています。アンチエイジングのおまけで凹みが良くなればいいかな。

640: 名無しさん@Before→After 2013/10/20(日) 14:36:17.83 ID:7aU5nCF8
やはりトレチとかハイドロキノンが毛穴にはきくのではないですか
あとはブリセラとかはどうです?削りたくないのであれば無理ですかね

写真見て感じたんですが、ニキビ痕でなくて開いた毛穴ですよね
自分やその他の人の瘢痕とはかなりギャップがあったのでびっくりしました(ゾロさんは軽症だから)。
化粧すればほぼわからないレベルのものだし
自分はニキビ痕でなくて赤ん坊のときにできた皮膚炎の瘢痕で、キズに近く、顔中に
点在していて、かなり酷いものです

651: 名無しさん@Before→After 2013/10/21(月) 09:07:30.53 ID:hehsIOK6
ボコボコ肌の人からみたら、白抜けになっても平らの肌になりたいと思うわ。
えぐれた肌ほど心折るものはないからなぁ。俺もやりたいけど、九州とか遠いよなぁ

655: 名無しさん@Before→After 2013/10/21(月) 18:17:11.53 ID:sDQQq59I
悩みまでは行ってないけど、現に日焼けすると白抜けが目立つのは確かです。
白斑症?とか言われたりもしますので。
レーザーはもうちょっとアンチエイジングの必要性が出てきたら考えます。
私のほかに白抜けがあった人が居たら知りたいです。
本家に相談しようか悩むところですが、何しろ8年経過して因果関係がね・・・。
もしかしたら私の体質かもしれませんし。

ちなみに、白抜けが気にならないのは、どちらかというとまだある凸凹の方が気になるからです。

658: 名無しさん@Before→After 2013/10/21(月) 22:08:36.51 ID:0aGbdRLK
医学用語でまさしく瘢痕だよ。
盛り上がってないから“肥厚性”瘢痕じゃなくて瘢痕。
平坦性瘢痕とわざわざ言わないだけ。
凹んでいる陥凹性瘢痕という言葉は使う。
いずれにしても、凸っているか平らに近いか凹っているかの違いだけで、全て瘢痕=傷。
正常に戻すのがほぼ不可能という意味では同じ。

660: 名無しさん@Before→After 2013/10/22(火) 00:35:21.19 ID:V9t4k2JZ
そうか瘢痕ですね
肉芽組織が繊維化したもの・・・
うーむ

678: 名無しさん@Before→After 2013/10/23(水) 12:59:06.48 ID:YRswicXl
ニュートロジーナのボディマルシェも使いやすいよ
アトピーの人も使ってるみたいだし

680: 名無しさん@Before→After 2013/10/23(水) 17:05:10.58 ID:dj9ubXkM
現役ニキビにはミョウバン水きくよー
炭酸水洗顔して酒粕パックして
セタフィル塗ってる
数年目の自分。全面毛穴は変わらないけどボコボコは少なくなったかな

681: 名無しさん@Before→After 2013/10/23(水) 20:51:12.85 ID:+XlWLiRO
現役にきびにもっともきくのはやはり分子整合栄養療法
つまり食生活改善だよ
断食も定期的にやるといい
肌表面からなにしようと、結局内面からの力には勝てない

688: 名無しさん@Before→After 2013/10/25(金) 01:17:22.16 ID:tw5YzrCD
話が少しそれるけど、自由診療の美容整形は課税対象になるから
来年4月からの消費税増税で手術費用が高くなるね・・・

貧乏人に厳しい国日本
この国どうなってんのほんとにw

696: 名無しさん@Before→After 2013/11/05(火) 20:28:48.47 ID:Q9Z1ClbR
就職が決まったから、培養表皮うけることにした。
働き出したら行けないと思うし、これがチャンスだと思う。
矢永先生にメール送りました!!返信が楽しみ。

697: 名無しさん@Before→After 2013/11/12(火) 04:36:04.17 ID:6ppWLUtS
レチンハイドロ約1クール終わりかけですので、報告します。

レチンは濃度薄めでやったので、化粧で隠せない又は洗顔で取れない皮向けは最初の3日ぐらいで終わりました。
仕事の関係上、塗るのは夜のみで、朝はVCHだけの日が多いです。
たまに、仕事の都合上3日間使ってないときが2回ありました。その時は朝晩VCH

今は、まだ朝起きると皮向けが少しありますが、アミノ酸系弱酸性の泡洗顔で取れます。
せっけん系はしみて使えません。レチン中は石鹸はすごくしみます。
肌の状態は赤ら顔状態ですがが、色がワントーンは明るくなったのを実感してます。
肝心の白抜けとの差異ですが、白抜け以外の肌が赤いから違う意味で目立っています。
このままもう少し続けます。

698: 名無しさん@Before→After 2013/11/12(火) 04:39:40.77 ID:6ppWLUtS
毛穴等は特に変化ありませんが、
夜VCHのみの日は朝はすごく小さくなっています。
レチンぬるとまたパカーンになる。

700: 名無しさん@Before→After 2013/12/07(土) 00:09:34.26 ID:oKzRndea
矢永の培養表皮は、薄い凸型の瘢痕や瘢痕によるシワの改善に効果はありますか?

701: 名無しさん@Before→After 2013/12/15(日) 21:02:19.84 ID:ywWueCNH
冬になって勝手に毛穴は閉じるし、夏の日焼けが治ったから
トレチハイドロやめてます。

でもいいかんじだよ。また、日に焼けた時とか毛穴開き始めたらやろうと思う。
VCHはやり続けてる。すごい効果

702: 名無しさん@Before→After 2013/12/15(日) 21:03:48.57 ID:ywWueCNH
>>700
めーる相談が診察うけるといいよ。
私はメール相談でも色々したし、実際にきちんと診察を受けた。
先生しかそれはわからない。

703: 名無しさん@Before→After 2013/12/24(火) 12:06:54.44 ID:HfxgHP8w
数年前に受けたけど微妙。

頬全体にアイスピック、凹み毛穴
(毛穴の周囲が崩れて大きな穴、数個の毛穴が繋がって深く陥没した状態)
見た目的にカリフラワーが一番近い状態。

アイスピック、開いて陥没した毛穴には
全くといっていいほど効果なかった。

頬の外のほうにある細かいアイスピックすらビクともしない。
(受けた箇所の外側にあるものと全く差がない)

気持ち窪みの淵の角が取れた分平らになった気がする程度。
(穴が深いから見た目的にはほとんど変化なし)
完治を10とすると、0.5~1良くなったかどうか。

受けた箇所は数年経っても白抜け+すぐに赤くなる(食べたり、笑ったり等で)
白抜けといっても赤みががかった白だし、凹んでる部分が赤黒~ドドメ色、
色の差が影のようにまだらになって余計に汚く見える。

培養受けてから1年後にタイムピール受けようとして打診したが、
あなたのような毛穴系の凹みには効果ないからと断られた。

704: 名無しさん@Before→After 2013/12/24(火) 13:27:15.22 ID:bkMqr9Qr
>>703
>培養受けてから1年後にタイムピール受けようとして打診したが、
>あなたのような毛穴系の凹みには効果ないからと断られた。

培養の先生には効果が期待できると言われたの?

705: 名無しさん@Before→After 2013/12/25(水) 08:21:05.01 ID:e6732zcr
>>704
あるともないとも言わないよ。
症例を見せられてHPに書いてあるような説明をされて
受けるか受けないかは本人次第。

706: 名無しさん@Before→After 2013/12/27(金) 10:57:49.73 ID:cuUdbTX2
毛穴系のにきび痕はどうすりゃ良いのさ

708: 名無しさん@Before→After 2014/01/23(木) 21:53:30.27 ID:TrZ1qzvC
ヤナガで培養表皮申し込んだけど、このスレ見てたら不安になってくる。
まぁ、これでダメなら潔く人生諦めるか。

710: 名無しさん@Before→After 2014/02/02(日) 16:17:53.12 ID:H81v2ttf
>>626
やっぱアブレしたところはっきり分かるね。
ケロイドっぽくなってる。

凹みは改善してもあらたにテカテカビニール肌、
アブレやったとことそうじゃないところの境目がはっきり残る問題が解決されない限り培養皮膚は受けれないな。

711: 名無しさん@Before→After 2014/02/21(金) 14:48:00.11 ID:z0YEO6E8
そうかな
ずいぶん綺麗になっているし、目立たないとおもうけど

712: 名無しさん@Before→After 2014/02/25(火) 06:58:18.85 ID:VOwtqigO
>>710
>>711
本人ですが、普通の肌の人からみたら、まだまだ明らかに汚い肌です。
しかし、前より凸凹の高低差も小さくなり、本人は満足しています。

冬で肌乾燥してきたから、
もともと水洗顔だけど、超自然水風に水スプレーも追加することにした。
国家試験も無事終わったし(だいぶ前だけどw)、とりあえず、凸凹で10年
出遅れた分を仕事だけでも取り戻そうと頑張ってます。
治療をやったおかげで大学も年は食ってたけど(交通事情により)Fランに行って、
総代で卒業して(学費ただになったりもした。)、国家試験今回2つめです。
今回の国家試験は大卒+1年7カ月の通信教育が必要だったけど、受かって5年働けば返済しなくてよい借金
みんなも頑張って!私はまだまだ人並みになれてないけど、これからも頑張るよ。

713: 名無しさん@Before→After 2014/02/25(火) 07:03:28.23 ID:VOwtqigO
追加、塩浴も気が向いたときにやってる。あとハーボレップも気が向いた時にやる。
なんらかんら毛穴の黒ずみが綺麗になるから。

714: 名無しさん@Before→After 2014/02/25(火) 08:11:32.36 ID:TPuI5Zxa
にきび跡の本体は真皮の瘢痕。
培養した表皮ではどうしようもない。
詐欺に近いね。

715: 名無しさん@Before→After 2014/02/25(火) 19:42:09.66 ID:VOwtqigO
私もレーザーで焼いて表皮のっけたって意味ないと最初はHP見た瞬間選択肢からはずしたけれど
先生とメールをして、他の方法がないことが分かってやったよ。
ちなみに、その直前にたかすのエクソダームを相談している。
(しかしたかすのとある先生はエクソダーム自体を知らず・・・)
あとは、先生とティッシュエキスパンダーについてもメールでやりとりをした。
私はティッシュエキスパンダーしかないと思ったから。
実際、先生は、ティッシュエキスパンダーについて親切に答えてくれた。
そして私は培養表皮の治療を受けることにした。

日本語変でごめんなさい。

716: 名無しさん@Before→After 2014/03/02(日) 20:39:31.51 ID:gPtcls/K
やはり傷跡を切り取り縫う瘢痕形成術しか法方ないのかな

717: 名無しさん@Before→After 2014/03/15(土) 21:34:33.06 ID:BUKaB2ZB
国試二つ目受かりました。
培養と関係ないけど、培養表皮受けてから暗黒の人生から脱出したので報告まで
また、昔、色々と話してくれた方にお礼まで
また、来ます。

718: 名無しさん@Before→After 2014/03/16(日) 20:50:34.55 ID:SUaK5CGo
お前培養の広報担当?
感謝してるのはわかったからせめて報告のたびに画像ぐらい上げてくれよ
できれば動画出せよ

719: 名無しさん@Before→After 2014/03/18(火) 23:35:39.29 ID:P8eSn5Tf
広報担当では無いです。
ただ、単純に重症へこみの人の助けになればと思ってるだけです。
あと、自殺を遂げてしまった友人のためにもここにちょくちょく来ています。
ここで知り合ったので。

720: 名無しさん@Before→After 2014/03/26(水) 07:32:57.52 ID:1ZOIYFlR
培養したとこが、なんとなくゴワゴワしているから、
先生が「術後はオバジとかマッサージをするとよい」と言っていたことを思い出し
ポンズ(洗い流さない方)を使い始めました。
朝 ポンズでくるくるしてティッシュでふくのみ
夜 ポンズでくるくるしてティッシュでふいて、たりなければ、ポンズで保湿

保湿は、クレンジング用ををそのまま使ってる。

すごい肌が柔らかくなって、毛穴の汚れもきれいになってうれしい。
テラテラのところもやわらかくなってきてる・・・。
このまま続けます。

727: 名無しさん@Before→After 2014/04/06(日) 17:30:19.09 ID:7AN4TE4c
ポンズやめてクインビーハッピーにした。
凸凹には聞かないけど、乾燥肌に塩はきくので。

729: 名無しさん@Before→After 2014/04/30(水) 15:52:01.39 ID:48J+fgUP
クインビーいい調子です。昔単なる塩浴は挫折したけど、これなら楽

培養表皮施術したところの冬のゴワゴワだったところがだいぶ治った。

やり方は、シャワーを適当に浴びて、全身に塗りたくって、数分マッサージして終了
マッサージして1分ぐらいでもう塩ツブはなくなって、ヌルヌルになる。

最後に適当にシャワーあびて終了。適当にタオルで拭いて、保湿なし。
ファンデ無しで出社 UVも塗らない。 

733: 名無しさん@Before→After 2014/07/08(火) 23:08:24.46 ID:51wEeDhA
test

743: 名無しさん@Before→After 2014/07/18(金) 09:14:02.78 ID:wKiw+Ym2
>>734
ここのところ、仕事の都合上(以前より対外が多くなったため)、ベースもクレンジングもしっかりやるようになったら、
なぜか、培養表皮後の色むら等も目立たなくなりました。あと、何故か凸凹も良くなってきてます。
たぶん、色むらが良くなったからですかね。
朝は、クインビーして、化粧水もなしに、いきなりSPF50のパルガントンCCでファンデ終了
化粧直しは特に落ちないので、しません。汗押さえる程度
夜は、パラドゥのミルクレで落として、基礎化粧無しでそのままバタンキューです。
たぶん、普通の人からみたら、素肌は汚い肌だけど、化粧すれば自分の中ではかなり満足しているので、治療はこれ以上は
受けない予定です。有益な情報で無くてごめんなさい。

745: 名無しさん@Before→After 2014/07/18(金) 10:53:05.00 ID:RuN3vU4f
>>743 いえいえとんでもないです 返答ありがとうございました
ご自身が満足されている、納得されているということは、
それはもう瘢痕治療は完治、終了ということだとおもうので、羨ましいというか
自分も早くそのレベルにいきたいです

この類の治療ってやはりどこかで諦めるというか妥協しなきゃいけないポイントがあって
その見極めが難しいし大変な作業だとおもってます
本当に酷い瘢痕顔なので正直、いつも死ぬことばっかり考えちゃってるんですが、
ゾロさんとか、他の方の意見聞いて程度の差はあれ、「自分だけじゃない」とか思えて
もう少しだけ足掻いてみようとおもってます

ゾロさんのレス参考にしてるのでたまには降臨してくださいね^^

748: 名無しさん@Before→After 2014/07/22(火) 08:05:44.95 ID:3a9Ljbs3
>>745
確かに妥協も大事ですね。

あと、手術したところが一部悪くなる可能性も覚悟しないといけないです。
私も一部、やる前より皮膚状態が悪いところあります。
術後炎症がひどかったところに、培養表皮がつかなかったんでしょうね。
その部分は色素が抜け、ケロイドでは無いですが、肌理がないです。地図の様です。
私は、そのことはあまり気にしていませんが、他人は気になるようです。

750: 名無しさん@Before→After 2014/07/22(火) 08:54:17.91 ID:4M12Wo5t
>>748
>その部分は色素が抜け、ケロイドでは無いですが、肌理がないです。地図の様です。

つまり瘢痕組織ですね
そこにできる表皮には毛穴もないから毛も生えてこないしテカテカ光るんですよね
部位や範囲によるでしょうが、きににならないレベルならうらやましいです

この”瘢痕組織をいかに除去していくか”ってことしか現在の医療ではできないらしいです
つまり真皮の再生組織で欠損した部位を埋める技術はないんですね、厳密にいえばないことはないが
複合型培養表皮と言って整容面を重視した手術には適さない(ブラックジャックとかフランケンみたいになっちゃうので)

751: 名無しさん@Before→After 2014/07/27(日) 13:15:22.59 ID:+ZUevVxA
培養表皮やりたいなぁ

752: 名無しさん@Before→After 2014/07/29(火) 06:52:43.79 ID:WQ0g1oRv
費用が高くて躊躇してる感じ?

758: 名無しさん@Before→After 2014/08/02(土) 06:55:31.90 ID:XBEKbXUc
移植した表皮がきれいで平らな皮膚として置き換わるとおもっているひといるとおもうけどちがうよ
表皮を貼り付ける意味は上皮化を早めて瘢痕組織ができるのを抑制するためとサイトカインをだすためだよ

763: 名無しさん@Before→After 2014/08/08(金) 23:44:36.43 ID:QAFrAbzk
女ですが仕事は辞めないと厳しいですか?
10日くらいなら休めるけど、その後化粧で誤魔化せるのかが心配…

764: 名無しさん@Before→After 2014/08/09(土) 18:06:48.22 ID:lp5wtiro
>>763
術後1カ月以上ガーゼ張り付けたままですので、それで出社できるのなら、大丈夫かもしれません。
私は術後にガーゼ付けたまま大学入試の面接を受けました。面接官は驚いていましたが。
それから、術後は、1カ月以上軟膏を塗るので、術後10日では化粧は無理でしたよ。

765: 名無しさん@Before→After 2014/08/09(土) 21:34:49.35 ID:/3HoZE0y
>>764
ガーゼ1ヶ月ですか…やはり仕事しながらは難しいみたいですね。
仕事を辞めてから受けることを考えます。

教えてくださってありがとうございました。

771: 名無しさん@Before→After 2014/08/11(月) 02:30:50.23 ID:OX3znYab
正常なところを全く削りたくない人は、向いてないよ。
でも、培養表皮受けた後、アメリカのサイトに写真付きで投稿しましたが、
他の人から、部分的な治療で良いとコメント頂きました。
アメリカだとアブレするにも全顔とか当時は普通でしたから。

ちなみに、私は大塚でアブレを受けたことがありますが、普通にほほ、こめかみ全体
を軽く削られました。効果は、あまり無かったです。
知り合いは、かなりのニキビでつぶしまくりである程度凸凹でしたが、無治療で10年
でほぼ凸凹完治していました。軽い人は、触らなければかなり自然治癒するのかもしれません。

772: 名無しさん@Before→After 2014/08/11(月) 06:14:50.66 ID:FbOf7Nd9
レスありがとうございます

アメリカのサイトってacne.org ですかね

前述のとおり自分の場合も都内の著名な美容外科でアブレ受けましたが
全体を削られるということはなかったです、あくまで部分的にです
最初にやってもらいたいところを自身で赤ペンでマーキングして、そこのみということです
自分の場合はかなり強めで数回うけましたのでそれなりの効果はありました
ただ効果が顕著になったのは2,3年たってからです

>軽い人は、触らなければかなり自然治癒するのかもしれません。
瘢痕組織ができるほど深く真皮を傷つけた場合(ニキビの場合は化膿して赤くはれるくらい)
は永久に瘢痕組織がのこるので自然治癒というのはないですね
そのかたは表皮のみのニキビ跡で済んだのでしょう

773: 名無しさん@Before→After 2014/08/12(火) 08:53:29.43 ID:rmQ2Tn/R
>>772
まあ、信じないかもしれませんが、普通に凹みになるニキビ跡でした。
大きく化膿して次々にできるタイプ
ちなみにその人は、水ぼうそうの跡もほとんど目立たなくなっている。
肌のタイプは重度の油症です。いつもテカっていて髪の毛もツヤツヤの状態
鼻の脂はなぞると取れるぐらい。というか、絞るとニュルニュルって出てくる状態



ちなみに、私はもともと乾燥肌で、今は塩やって汗がめちゃくちゃよくでるようになったから
普通肌に近いです。鼻は絞っても何も出ない。

774: 名無しさん@Before→After 2014/08/12(火) 09:02:23.52 ID:rmQ2Tn/R
そのサイトであってます。cultured epidermisで検索すれば今でも見れますよ。写真は消えてましたね。
英語でたらめかもしれませんので英語のミスは無視して下さい。

775: 名無しさん@Before→After 2014/08/12(火) 10:15:09.44 ID:rmQ2Tn/R
写真消えてたと思ってたら、スレッドの中のサムネイルが残ってました。
術後の赤みぐあいが参考になると思います。

もう忘れていたけれど、すごい赤みですな。あと、書き込み内容も若いw

776: 名無しさん@Before→After 2014/08/14(木) 12:52:36.98 ID:uZ+0aSNm
プードルのプロ画のやつですよね

術後の画像みれないっすw

777: 名無しさん@Before→After 2014/08/14(木) 12:57:56.66 ID:uZ+0aSNm
あ あった
12月23日の書き込みですね
これ培養表皮手術後のしゃしんですか?

778: 名無しさん@Before→After 2014/08/14(木) 18:33:04.35 ID:jWqegqul
とりあえず、サムネイルで出ているのは、術後ですよ

779: 名無しさん@Before→After 2014/08/15(金) 09:24:56.15 ID:SW08s3PG
おお 赤いですね
やはりダウンタイムはながそうですね・・・

780: 名無しさん@Before→After 2014/09/12(金) 05:43:12.16 ID:sGGDRvZT
皆さん肌が逆に汚くなったと書き込みしてる方がいますが
手術してから最低でも一年は経過してる人の意見じゃないと参考にならない

782: 名無しさん@Before→After 2014/09/13(土) 11:20:53.08 ID:SKc1Pfkg
ごもっとも
こういうダウンタイムの糞長い治療は術後しばらくたってからでないと
効果のほどはわかりにくい
瘢痕祖息の除去具合、表皮細胞の再生具合などね

784: 名無しさん@Before→After 2014/09/18(木) 04:23:23.56 ID:B6gZSweW
色素沈着になるかと思ったほど赤かったですが、全くなりませんでした。
むしろ、色素がなくなってしまったところもあります。
手術した後、数カ月はクリニックから送られてくる化粧品を使ってましたよ。
その後は、とくに高い化粧品は一切使ってないです。
イオン導入も術後は一回もしたことないです。
もともと化粧品かぶれする体質だから、あまりケアしていません。

790: 名無しさん@Before→After 2014/09/19(金) 06:39:06.48 ID:7rFbS2t8
実際に受けてみて、凸凹はかなり改善はするけれど、毛穴は術後数年は赤みばっかり目に行って
あまり気にしませんでしたが、今は毛穴肌ってかんじの肌ですよ。
さわりごごちとしてはかなりスムースになりましたが、鏡見れば毛穴肌です。
化粧工夫すればだいぶ普通肌に近づきます。

802: 名無しさん@Before→After 2014/09/29(月) 13:56:45.44 ID:YPy+qXsF
てか、ひとつ訊きたいことがあったんだけど
過去レスに、ティッシュエキスパンダーについて先生に訊いた、と書いてたけど
何故先生はティッシュエキスパンダーではなく培養を勧め、しかもzorroはそれで納得したの?
皮膚を伸展させるのに器具を挿入してる数か月はそりゃたしかに見た目最悪グロ中尉だろうけど
効果は絶対培養よりありそうなんだが、zorroはその挿入期間が苦で断念したってことなの?

803: 名無しさん@Before→After 2014/09/29(月) 16:29:00.10 ID:89+wkKO3
先生は乳がんの再建もやっていて、だから、ティッシュエキスパンダについてメールして聞きました。
顔にやれないこともないけど、すすめられないという感じだった。
理由は、忘れてしまったけれど・・・。すみません。

809: 名無しさん@Before→After 2014/10/06(月) 07:07:46.89 ID:VKnDMBEE
糖質制限では特にだるくなりませんでした。というか、もともと体だるい。
とりあえず超肥満体になってしまったので古典的だがゼニカルやることにした。
皮膚状態がどうなるのか心配だけれど。もともと乾燥肌なので。

あと、手入れ方法変えました。
洗顔は、夜とか夜できないときは、朝 クインビー
オイルスプレーして’ハンドプレスせず、そのあとすぐ、プレストタイプ荒めの粉でベースメイク、眉毛、口紅
終わったら、最後にオイルスプレー(ハンドプレス無し)で艶々の少し凸凹があるブライトアップされた肌完成

810: 名無しさん@Before→After 2014/10/07(火) 10:50:43.61 ID:1I7Zx4lH
>>809
すいません福岡でやられてる培養皮膚について簡単にお聞きしたいんですが

・以前ここに貼られた画像を拝見しましたが、最終的に何回やられたんですか
(+それまでとの違いがどう違うのかまだあまり分かってないのですがくりぬきがある時にされました)?
・時間・金額的にも1回が限度かなというのが現状なんですが1回でも満足いきましたか?

811: 名無しさん@Before→After 2014/10/08(水) 18:09:45.42 ID:zARgIykt
くり抜きは当時もありました。1回だけしか受けていません。
2回受けたくて、しばらくおかねを払って細胞を保存して頂いていいましたが、
ダウンタイムが取れないライフスタイルになったので、断念しました。
でも1回で満足です。ただ、凸凹肌はまだ凸凹肌のままですが、全然深さと大きさが違います。
もともとボックススカーやローリングだったところが、シュリンケージ(熱で縮む)ことによって
大きい毛穴ぐらいになったので、化粧で大分カバーできます。
金額的には、効果の全くないレーザーや化粧品にベンツぐらい使ったので、十分コスパも
よいと思います。

816: 名無しさん@Before→After 2014/11/07(金) 19:22:40.67 ID:B11nWnjl
俺も一千万貯まったから今度やるつもり。さきにアメリカでサブシジョンっていう治療してから培養表皮。真っ平らになるまでは期待してないけど毛穴凹凸くらいまでになったらなと思う

817: 名無しさん@Before→After 2014/11/09(日) 20:01:16.95 ID:CIge1h1V
培養に過度な期待をよせている人は創傷治癒の過程を理解sていないんだろうか
経験者だから云うが自然な上皮化を待つアブレと大差ない

818: 名無しさん@Before→After 2014/11/10(月) 18:28:38.03 ID:XVFYryMA
だからタイムが最強だって言ってるだろ

819: 名無しさん@Before→After 2014/11/12(水) 02:59:38.28 ID:7rnBBg70
一千万あるならサブシジョンとレーザー交互にやったほうがいい。
培養表皮なんて金の無駄だよ。

821: 名無しさん@Before→After 2014/11/12(水) 10:55:35.73 ID:fX1BbqHL
>>819
培養表皮を批判するならしっかりとその論拠を出さなきゃ単なる中傷だよ
おまえさんの意見を訊かせてくれ

自分は上皮化はほっといたってするのだから、表皮を貼り付ける必要性に疑問
表皮移植の意義は大きく、①上皮化をはやめることで瘢痕化の抑制②サイトカイン放出
③ダウンタイムの軽減 でしょう
これってすべて今創傷治癒の主流になりつつある湿潤療法でできることなんじゃないのか
培養表皮は培養だけで60万ほどするが湿潤はデカめのプラスモイスト買うだけで3千円くらいだろう 笑
矢永は高出力のアンコアに、くりぬき、PRPなど組み合わせ技があるからまあわかるが、RDのほうはどうなんだ

そんなこといってる私は培養受ける予定なんだがな・・・笑

832: 名無しさん@Before→After 2014/11/20(木) 06:06:32.64 ID:DqhwJ8na
培養やるならタイムだな
あそこより厳しい先生いないやろ

833: 名無しさん@Before→After 2014/11/20(木) 11:22:52.19 ID:QqwYtLJK
なんかにぎわってて嬉しいわw
ゾロもきたしw

いまんとこブリッジの炭酸ガスが一番効くもんな
それプラス表皮移植で上皮化促進&瘢痕抑制の矢永が人気あるのは納得できる

深い瘢痕に脂肪注入ってどうなの?
はんこんのこったままだから傷があるままもりあがるんでしょ、どうせw

835: 名無しさん@Before→After 2014/12/17(水) 23:13:19.62 ID:pbvxCtHO
培養表皮はくり抜きプラスしてるのそこそこ良さそうだね。毛穴にもやってるみたいだけどあそこまで治ってるの見ると希望持てた。まだまだ傷んだ肌を元どおりにするっていうのは難しいけど少し期待してもいいかなぁ

836: 名無しさん@Before→After 2014/12/30(火) 19:26:56.60 ID:GHOkfzRR
来年もよろしくお願いします。

ついでに、最近の手入れも書いておく。
夜は、洗顔なし。朝になると薄いメイクがほぼ取れている。朝はぬるまゆ洗顔
目元が残ってたら、そこだけ石鹸とかでおとしてます。
セタフィルティースプーンの半分ぐらいつきて、プレスとパウダーを頬を重点的に塗っておしまし。
あとは、眉毛の足りないところとお湯で落ちるマスカラのみ。唇はルバンシュかワセリンか、ピアベルピア等で色つけてます。

シャンプーはディーセスという合成物をお湯に溶いて、ラボーソマイロンのような使い方です。
月に2でヘナで白髪染め

またね!来年

837: 名無しさん@Before→After 2015/01/15(木) 08:58:07.15 ID:3o0TuOHy
培養うけてきたよ
答えられる範囲でなら質問うけます
でもまあ私よりゾロさんのほうが化粧品関係は詳しいでしょうが

838: 名無しさん@Before→After 2015/01/15(木) 23:18:23.85 ID:XcnLlhVy
>>837
よろしかったら部分的に培養前・培養後○日などの画像を
うpして頂けないでしょうか

839: 名無しさん@Before→After 2015/01/18(日) 12:43:00.68 ID:vSSz2t74
https://www.flickr.com/photos/118774724@N04/sets/72157644957183284/?view=sm

培養表皮をニキビ跡に使うのはあり得ないと書いてある
そうだとすると矢永クリニックの治療は正しくないということになってしまう

個人的には矢永クリニックを信じたいがな…

840: 名無しさん@Before→After 2015/01/20(火) 10:46:21.03 ID:09pysQsr
↑ターズはね・・・・先生が凄く居丈高で大きいクチを叩く医者なんだよ
どこにでも喧嘩吹っかけて、自身の施術が最高だと自負してるの
説明がいい加減なことで有名で「素人に説明してもりかできねえだろ」ってスタンスだから

信じるか信じないかなんて宗教じみたこといっていないで、己でそれぞれの手術の理屈を調べて理解したうえで
うければいいじゃないk
ちなみに矢永院長は、サバサバしたかたで、ものをはっきり言うし、若干いい加減に感じるところもあるが
質問には丁寧に答えてくれるし、患者にはメールもしっかり返信くれる

841: 名無しさん@Before→After 2015/01/21(水) 15:04:46.57 ID:20oep0bI
>>836さん
以前あげてくださった 画像ですが
自然光での撮影でしょうか?
細かい事聞いてすみません。
凹みって光によって印象がかなり変わるので(;_;)
もしよければ教えて下さい

846: 名無しさん@Before→After 2015/02/12(木) 04:02:04.55 ID:nrU91661
844
もともとどれくらいか、といえば、自分の場合、ニキビ跡ではなく、傷痕や水疱瘡あとにちかいアイスピック型でなくてローリング型
で、顔中(顎以外)に瘢痕が点在しています
どれくらいよくなったかというのは、まだアフターケアの真っただ中だしこの治療は術後長期間を経て
効果を感じる(つまり色素沈着や盛り上がりなどがおさまって)治療だとおもうので
現段階では、受ける前との比較はし難いですね
ですがまあ角は削れて、削りっぱなし、むき出し状態だったいぜんよりはナチュラルになっています
”劇的”には程遠いし

今後の生活は、他の方法も視野に入れつつ治療を続けていくので、収入が必要なのですが
ほぼ全顔真っ赤+遮光 なので一般的な仕事はむりそうですから深夜アルバイトor在宅ワーク
などをしつつ、経過観察、といったところです
ほぼ半年ほどで赤みはおさまるでしょうが、私のように全顔に施すかたは費用対効果を
熟慮してからのぞんだほうがいいでしょう
正直みなさんが思っているほどの効果は期待はできませんし、先生も簡単には首を縦にふりません
膨大な時間と資金をうしなって「これだけ・・・?」と後悔しないようご自身でよく考えてください

847: 名無しさん@Before→After 2015/02/12(木) 04:16:29.83 ID:nrU91661
一時期よりこの治療を選択するひとはへったのかな・・・
ブームはすぎたというのかなんというか

848: 名無しさん@Before→After 2015/02/12(木) 04:27:38.40 ID:udKeAQG/
>>847
ブームは過ぎたというか
効果が無いのがバレた
の方が正確だと思うのだがw

854: 名無しさん@Before→After 2015/02/12(木) 10:46:26.57 ID:ePido2E/
私も過去スレ見ればわかると思いますが、培養うけたあと数年は細胞保存を継続
していて、もう1回うけたらもっと綺麗になるかもしれないと保険かけてましたが、
今から3割きれいになっても前みたいな副次的効果(ひきこもり脱却、大学進学、就職、ホルモン異常が正常値に(1滴しかでなかった生理がきちんとくるようになりましたよ)、
その他)は得られない、むしろダウンタイム
に仕事できないのは圧倒的に不利なので、その後、この肌で一生生きると決めて細胞保存も辞めました。
あとね、自信がついた理由としては、整形!

培養表皮受ける前は、肌のことばかりで整形までできなかったけど、プチ整形しましたよ。
品川の一万だかの二重(幅少し広げました。しかもダウンタイム普通に大学にサングラスして行きましたよw
しかも誰も整形には触れてこなかったw)と鼻ヒアル(もう5年以上たったのにまだ残ってるw)、自分でアートメイク
肌も大事だけど顔のつくり悩んでる人はプチ整形ぐらいやってもいいんじゃないの?
少しでも悩みは少なくしましょ!

855: 名無しさん@Before→After 2015/02/13(金) 23:05:06.33 ID:XPzUYPOS
医師の言葉、自身の感想からいうと、ローリングよりも重篤なアイスピックの患者のほうが
効果があるようにおもう
くりぬきや切除縫合なども組み合わせ治療するから
ローリングには切除やくりぬきは併用できない

856: 名無しさん@Before→After 2015/02/16(月) 09:46:12.61 ID:6wdFiTvb
培養表皮8年前に知って興味があったけど、
費用やダウンタイムもだけど、痛そうなのに尻込みしてできなかった。
今更だけどやれば良かったのかなって後悔。
でももう40近いので、周りの同年代もしみがあったり、しわがあったりで
前より私の汚い肌も目立たなくなった気がする。
にきび跡を隠すためにいつもがっつり塗っていたからか、しみだけは全然なくて、この前「しみがなくていいね」って
言われたし(でもでこぼこなんだけど)

857: 名無しさん@Before→After 2015/02/16(月) 22:28:30.00 ID:34kPSzIo
痛くはないですよ
むしろ術後数日間は痒くなるんです
あと体の面についてなにが辛いのかを強いて言うなら、全身麻酔後のダルさですね。
メチャクチャ体だるくなるしアタマがぼーっとしました
まあそれも一日程度ではありますがね

863: 名無しさん@Before→After 2015/04/05(日) 04:54:04.60 ID:gm+kxXFD
また、スキンケア方法が大幅に変更になって、さらに効果も出たので書いておきます。

以下の通り続けてみたら、培養表皮うけたところの、ゴワゴワとテカテカの部分が少しなじんできました。

洗顔のみ     敏感肌用の泡フォームのやつ
化粧落とす時   無添加せっけん
洗顔後に     スーパーセームやさしく1分のみ
化粧       トゥベールのファンデ
保湿       HPクリーム(全くベタベタしないので、顔もテカテカしない。)
唇        サンホワイト

HPクリームはヒルドイド(ケロイドにも使う)と同じ成分で、試用感は、ヒルドイドは
テカルし少しべたつくけど、HPクリームは塗ったらすぐサラサラになる。
塗ると、ほっぺたとか少し血行が良くなって赤み復活したりしますが、凸凹の残りや
瘢痕になってしまったテカテカが少し改善されている。

864: 名無しさん@Before→After 2015/04/05(日) 05:03:15.09 ID:gm+kxXFD
追記 ヒルドイドはアットノンと同じ成分です。私はアットノンは高いから使ったことないですが。

865: 名無しさん@Before→After 2015/04/08(水) 06:12:39.65 ID:XaTFmbZi
泡の洗顔は、もらいものなので名前を気にしてなかったですが、コンテスのクリーンフォームでした。1000円で数カ月以上持ちますよ。
あと、ためしにトゥベールのファンデ落ちるかやってみたけれど、これだけで落ちました。

培養表皮後、のケアについてもっと話したいけれど、話す人いませんね。

866: 名無しさん@Before→After 2015/04/08(水) 06:30:49.78 ID:XaTFmbZi
トゥベールのファンデはスポンジ面でつけると、凸凹が強調されますが、
フロッキー面で円を書くように(時計と反時計両方)やると凸凹が大分かくれます。

867: 名無しさん@Before→After 2015/04/27(月) 11:32:48.53 ID:lHrOmGnb
培養表皮経験者です。私が感じた事を書きます。正直金額の割に効果はいまいち。凹みはほとんど治りませんでした。
むしろ肌の質感がゴワゴワになり、光の下では中年男性の分厚い肌のような感じです。残念ながら、これが私の感想です。
術後、小さいニキビのようなものが多数でき、矢永で診察した際はニキビと言われた。培養はニキビもできにくくなるとい手術前に言われたが、
その時は、ニキビには効かないといわれ、不信感を抱いた。
結局それはニキビではなく、術後にガーゼ等による蒸れでマラセチア毛包炎になっていたというのがわかった。
あまりにも治らないうえ、数も多くおかしいと多い調べたらマラセチアだと分かり、専用の薬を塗り始めたら嘘のように消えた。
ニキビもできにくくなると言われていたのが、いざできれば、ニキビには効果はないからと言われたことが衝撃的で落胆した。ただ看護婦さん達はみんな親切でした。

868: 名無しさん@Before→After 2015/04/29(水) 10:52:10.46 ID:ZfG4jW8q
自分もできましたよ にきびみたいなやつ
でもにきびじゃないですね 軟膏がつまって毛穴ふさいでるから皮脂の
出口がなくなってぷっくり膨らんでるだけで炎症はまったくおこさないものです

自分は効果感じました
すべての部位にではないですがね
一度にこれほど深く削れる治療はほかにないです
これから受けられる方はある程度陥没部の角を削って滑らかにしてから
臨むと効果を実感できるとおもいます

看護婦は親切ですね
矢永院長ははっきりものいうタイプで言いわけみたいなこともいうかたです
でもまあ治療がすべてなので医師の人間性などどうでもいい話ですね

869: 名無しさん@Before→After 2015/04/29(水) 14:08:42.99 ID:Rl0IxGDW
培養後、矢永でニキビだと診断
されましたよ。ニキビ用の薬を
出され2ヶ月全く効果なし。
マラセチア毛包炎はカビの一種であり、
水虫などに用いられる専用の薬を
使わないと消えないものです。
ニゾラールと言うカビに効く薬を
塗り始めてすぐ50個以上ポツポツ
あったものがどんどん消えていきました。
診断が間違いであった事に
苛立っているわけではなく、
術前術後で、真逆の事を言われたことが、
高いお金払って信頼して
頼んだ患者に言うには、
あまりにも無責任すぎると感じました。
治療効果は人それぞれだと思うので
効果ありか、なしかは断言しませんが、
私個人の感想は費用対効果を考えるとおすすめはしないです。

870: 名無しさん@Before→After 2015/04/29(水) 18:11:55.44 ID:ZfG4jW8q
ゾロさん?
別ににきびかどうかを口論するつもりはありませんのでお気になさらず・・・
じぶんは院長ににきびではない、皆なりますから、と説明をうけましたがいうことが
それぞれ違うのはちょっとよくないですよね・・・笑

たしかに自分も術後にいいわけじみたことを言われイラッとしました
あきらかにくりぬき縫合失敗してるのに「失敗じゃない、やってみてはじめてわかることもある
というかくりぬきなんてする必要なかった」とか言われて・・・
なら最初からそうしろよって言い返しちゃいましたけどね

自分のときは、「貴方は軽症。わたしはもっとひどいアイスピック型の患者をちりょうしてきた」といわれ
イチゴのような皮膚の方々の写真をみせられました

「あなたはもともと軽症だから改善率は低い」と説明されました
たしかに自分はあいすぴっく型ではなくローリングと皿状のぼこでしたが
どう贔屓目に見ても軽症ではありません 左頬など平らなところなどないほど
瘢痕だらけです
水疱瘡跡です
このような
https://www.drsato02.com/20140925/

ですがいざ治療をうけてみたら、思っていたよりも改善していました
期待値を滅茶苦茶にさげていたこともありましたが

アイスピックよりもローリングなどのほうが効果がでるので前述したように
アブレなどTCAなどで一度強めに削ってある程度角をなめらかにしてからうければ
いいのではないでしょうか
まあアイスピックにはくりぬきもへいようしてくれますが自分は未実施故言及できません

871: 名無しさん@Before→After 2015/04/30(木) 12:30:22.70 ID:4lhns2KH
すみませんなんかまとまってなくて
要は矢永院長はアイスピックのためにこそこの治療がある、という感じだったのですが
アイスピックでない自分が半ば強引に先生を納得させて受けたらそれなりに効果を感じた
といいたかったのです
失礼

873: 名無しさん@Before→After 2015/05/02(土) 05:52:33.40 ID:iD3+DiCA
Zですが、869は、わたしじゃないですよ。
でも、おっさんみたいな肌になったのは、わたしも同じかもしれない。

でも泡洗顔中にセームでやさしく洗顔して、ピアソンHP使ってしばらくたつけど、
ほんと化粧のりもよくなって、すっぴんも血行がよくなったせいか、特に朝ときたときの
ハリも戻った。あと、なぜかわからないけど、色が少し白くなりました。よって白ぬけ部
との差もあまりなくなってきました。

最初はトレチハイドロでやろうとしてたけど、刺激強すぎて続かなかったけれど、
今のセーム+HPすごい良い感じです。

ファンデぬれば、軽症のへこみが全体にあるかなって人ぐらいに隠せます。

875: 名無しさん@Before→After 2015/05/28(木) 11:43:44.47 ID:V8DDdJ8+
ここも閲覧者が減ったようなので書き込みに意義があるか疑問ですが
一応経験者の一人なので感想を書いときます

”劇的”ではありませんが確実に効果はありました
ただ値段に不釣合いという感は否めません
カウンセリングはとっても簡素、むしろいい加減な印象
施術前の様々な検査が非常にまどろっこしくて費用もかさむ
悪く言いたくはないが、手術は全身麻酔なのでカウンセリング通りの
施術がされているのか疑問(勿論表皮移植はされているがそれ以前の削りや縫合、
PRP注入のこと)
医師は失敗、カウセと違う施術をしておきながら普通に言い訳をします

不満ばかり書き連ねてしまいましたが一度でこれほど深く削れる治療はほかになく
効果は最初にかいたようにそれなり(個人の感覚がおおきく左右するので
ここだけは説明しにくいですが)にありますし
看護師、麻酔科医は親切、院長も質問には丁寧に答えてくれる方です
院内は清潔で過ごしやすく受付嬢の方がたも気が利いて親切です

費用が高い、遠方ずみの方は通院しにくい、カウセを慎重に行う必要がある
というのが注意点ですかね

しばらくここみてるので質問あれば答えられる範囲で答えます

876: 名無しさん@Before→After 2015/05/28(木) 16:12:42.66 ID:ZW0vy6Oh
>>875
肌触りはどんな感じですか?何ヵ月程で赤みなど引きました?今迄他の治療受けたことありますか?

877: 名無しさん@Before→After 2015/05/28(木) 19:40:42.84 ID:V8DDdJ8+
肌触りは自然そのものです。私は過去に強めのco2アブレを4回ほど受けていて
削ったところむき出しのツルツルとした不自然な肌触りでしたが、それが受ける
前より自然になりました
たしかにここでよく「ビニル肌になった」なんていう書き込みみますので心配になる
方がいるのはわかりますが、ビニル肌になるなら何故表皮移植するんだ?という話です
削ったところの治癒を早めるため、つまり術後のみため改善のための移植なので
ビニル肌になる、というのはよくわかりません、個人的には。
境目も自然でわかりません。
赤みについてはまだ術後半年経過していませんので、続いていますがアフターケア
もしっかりしていてそれにしたがっているので、アブレのときより引きもかなり早く感じます
これも移植しているから当たり前のはなしですがw

878: 名無しさん@Before→After 2015/05/28(木) 21:21:04.95 ID:ZW0vy6Oh
>>877
返信有難うございます。あと2つだけ良かったらお願いします。
今迄受けた治療の中で一番効果ありました?主観で何割改善しました?

879: 名無しさん@Before→After 2015/05/28(木) 23:10:28.00 ID:V8DDdJ8+
上述もしましたが「一回のみの施術で」という括りをつけるなら、
培養表皮が最も効果的でした
どこからの何割なのかがよくわかりませんが私はそもそもものすごく
期待値を下げていたので、思った以上に効果があったとかんじられました
仮に綺麗なもと通りの平らな皮膚を100%(そもそも現代医学で平らにもどる
治療は存在しないしあり得ません)、治療受ける前を0%とすると、40%~60%
といったところでしょうか
これから月日が経つにつれもっと改善するかもしれませんが今のところはこういった感想です

880: 名無しさん@Before→After 2015/05/29(金) 01:05:37.09 ID:ojzoeQ8g
>>879
お返事ありがとうございました。
それくらい改善するならしてみる価値ありですね。どうせ1回きりだし、これからの人生を考えるといいと思います。
いくつか気になる治療があるので、それがダメだったら培養うけようと思いました。

881: 名無しさん@Before→After 2015/05/29(金) 06:12:47.94 ID:a6ZEMrlL
捕捉しますと40~60といった数字は当然部位によって違うという意味です
私は顔全体に瘢痕が点在していましたので部位によって改善度は様々でした
また採取した自身の表皮は保存してもらえるえので2度三度と手術してもらうことが可能で
勿論皮膚採取をする手間が省けるためその費用をおさえられます

882: 名無しさん@Before→After 2015/06/01(月) 01:35:00.72 ID:ChloM90h
はじめまして。
自分も、培養考えているのですが経験者さんは深みはどのくらいでしたか?1mmあるのは深いほうなのでしょうか。。どのくらいの深さがどの程度まで改善されたのかおうかがいしたいです。

883: 名無しさん@Before→After 2015/06/01(月) 05:32:48.14 ID:2UiePNdk
深くて広かったです、当然1mm以上
ニキビ跡でなく傷あとでしたから
どの程度ってのは前にかきました

884: 名無しさん@Before→After 2015/06/01(月) 07:25:47.18 ID:3Ial3ysa
デコルテも背中も塗り薬で良くなるでしょ。
週一のピールソープ
夜 プレミアムローション→ダラシンローション→緑軟膏→ポイントパッチ
朝 プレミアムローション→ダラシンローション→朝用クリーム

背中だから彼氏か身内にやってもらえ。

360 :名無しさん@Before→After:2015/05/31(日) 10:20:52.68 ID:WtHX+NFYイオン導入はビタミンC導入ワンパターンでなくて、さすが相澤の導入はフラーレンも入っていて
違うわ

361 :名無しさん@Before→After:2015/06/01(月) 02:05:44.29 ID:m00Kqp3k最近出来たニキビに昨日から赤み用クリームを使用してみた。
一日で効果を実感してるわ。

885: 名無しさん@Before→After 2015/06/01(月) 07:44:14.57 ID:ChloM90h
経験者さん

ありがとうございます。
自分は1ミリもないのですが、浅くほんと0.5mmくらいのが両ほほに多数あるためコンプレックスです。
どのくらい解消されるものかきになります

886: 名無しさん@Before→After 2015/06/01(月) 12:23:28.35 ID:tyBQKkLs
あともう一つお伺いしたいのですが、赤みはカバーメイクなどで隠れるレベルにはどのくらいの期間を要しますか?半年たたないいまでも、だいぶ目立たのでしょうか?

887: 名無しさん@Before→After 2015/06/02(火) 10:19:00.51 ID:QxbsyUly
赤みに関しても引き具合は千差万別なのであくまで自分の場合として
きいていただきたいですが
自分は今ちょうど半年くらいですがあかみはかなり薄くなってきて化粧で隠せる程度です
この「化粧で隠せる状態」に術後どれくらいでなったかなといえば
そうですね、四か月から五か月くらいといったところでしょうか
二、三か月じゃかなり厚化粧しないと隠せませんし、というかその時期は
たぶんにきびのような脂肪のかたまりが多くできる時期なので化粧は難しいとおもいます

888: sage 2015/06/07(日) 17:49:56.60 ID:T7ecVjhZ
ゾロさんまだいらっしゃってますか?
いらっしゃるならどうか相談に乗ってください。
私は今 培養表皮真剣に悩んでます。やっぱりニキビ痕に一番効果があるのは
ガッツリと削る事だと思うからです(/_;)
私は部分的にですがクレーターを真皮の中層までアブレーションしたことがあってかなり改善しました。でも以前のアブレーション全盛期と違い、現在はアブレーションを受けてくれても真皮までの浅いところまでしか施術してくれません。
血がにじむ程度の浅いとこです。
それでヤナガ先生にメールを出して培養表皮のアブレーションについて尋ねたところ、真皮の中層以上にアブレーションしていると回答を頂きました。
以前 ゾロさんは普通のアブレーションもされていたみたいですが、培養表皮の方がアブレーションだけより効果が高かったでしょうか?
また大変恐縮ですが アブレーションで美肌になられたというご友人のお話を
以前2ちゃんねるでされてましたが もう一度教えていただけませんかm(_ _)m
クレーターの深さや受けたアブレーションの強さなど 教えていただけませんか?本気で悩んでます。 どうかお願いしますm(_ _)m

891: 名無しさん@Before→After 2015/06/10(水) 15:49:48.31 ID:ZYp4xS7b
過去にアブレしたとかいたのは自分ですけどね

892: sage 2015/06/11(木) 07:54:17.68 ID:SnefFETw
>>891
アブレーションされたんですね
もしよければ おしえていただけませんか
出血はどのくらいされましたか?
効果はどうでしたか?
面で肌全体を削りましたか?
それともクレーターの部分だけを削りましたか?

よろしくお願いします
私は浅い凹みが片頬の広範囲にあり
女なので辛いです(/_;)

893: 名無しさん@Before→After 2015/06/11(木) 08:12:58.23 ID:OUkaqXqR
そんなにかしこまらなくてもいいですよ(笑)
わたしはあなたが仰るようにアブレ全盛の時代に受けたのでかなり深く削られて
出血もかなりしました
現在はどこの病院も当時ほど強くはやらないのでしょうね
”数回”受けた総合での効果は、過去に受けた治療の中で最もありました
前述しましたが”一度のみ”というなら培養がもっとも効果が高いでしょう
肌全体ではなく部分的にです

894: sage 2015/06/11(木) 19:32:49.97 ID:SnefFETw
892です。893様ありがとうございました。
とても参考になりました。m(_ _)m
やっぱり 血が出るくらいしっかり削らないと
いくらアブレーションでも効果は薄いんですね。

わたしもしっかり削って効果を感じたいです。
一度のみ(/_;)
培養だと料金も高額ですし一度のみにする以外無理です。
しっかりアブレーションしてくれるクリニックも探してみます。
ありがとうございましたm(_ _)m

895: 名無しさん@Before→After 2015/06/11(木) 19:49:08.50 ID:OUkaqXqR
老婆心ながらアドバイスさせて頂くと
アブレ後のケアもかなり重要なポイントですので
ご自愛ください
「湿潤療法」でググれば術後(創傷治癒)の具体的な方法がしらべられますから
受けるクリニックがどれほど創傷治癒に知見があるかわかりませんがクリニックの
いうことを鵜呑みにされtないように、とだけ

まだ少しこのスレみていようとおもうのでまたなにかあれば^^

896: 名無しさん@Before→After 2015/06/12(金) 02:30:17.36 ID:whQJwvXi
RDクリニックもしてるけど、なにか違うのかな?分かる人いますか?

903: 888 2015/06/25(木) 16:58:26.82 ID:evsnIKSD
>>895
まだ見ていらっしゃいますか?
888です アブレ受けてきました。今 湿潤療法中です。
スレ違いですみませんm(_ _)m少しだけ質問させて下さい。
895様はアブレでの効果を感じられたのは浅い凹みですか?
浅いものは割と効果があるのでしょうか?
私のクレーター0.1ミリ0.2ミリのものが多数あるんですが
変化なかったらどうしようと不安です(/_;)。
深さは形成で測りました。
一度では無理でしょうか(;_;)
スレの皆様 スレ違いですが 現状書き込めるスレがなく どうか許して下さい。

911: 名無しさん@Before→After 2015/07/06(月) 06:27:35.03 ID:GcZmG613
>>888
普通のアブレをした友人は確かにきれいになってましたよ。ただしもともと軽症です。
あと18未満です。回復力がすごいです。やったクリニックは当時アブレでは日本一
有名だったとことです。

あと、私は大塚でアブレ、弥永先生で培養表皮受けましたが、どっちも効果は
ありましたが、培養表皮のときは、比べ物にならないほど良くなりました。
わたしも最初培養表皮はただのレーザーあぶれの深いものだとおもってたので、
先生にも2回やるつもりでカウンセリング受けていて、やる日も先生に1回
できれいになりますか?ってきいたら、2回になるかもと言われ、そして
1回目おわった後数年組織の冷凍保存を有償でお願いしていたぐらいです。
でも、今は手術なんてやろうと思わないほど軽症ですよ。範囲としては広くて
多いので、人によっては重傷とおもうかもしれませんが、へこみが浅くて
場合によってはメイクで大分改善されるので、本当に悩んでません。
もう30も半ば超えたし、へこみとかあまり関係ないです。
やるなら早めにやって、人生謳歌したらどうですか?
化粧時間短縮ですよ。あとすっぴんで外歩けるようになりましたよ。
それから、顔いじりたくなりしたよ。私はプチ整形だけやりましたが。

あと、関係ないですが、また糖質制限始めました。太りすぎで足を故障したので。
50g以下でやってます。

913: 名無しさん@Before→After 2015/07/07(火) 02:07:10.50 ID:ZLie2s5g
疱瘡の跡が顔にあるんだけど、ダーマローラーより効くのかな?

914: 名無しさん@Before→After 2015/07/07(火) 18:43:13.54 ID:jST42uF/
>>913
ダーマローラとか何に対してもあまり効果ないと思います。

917: 2015/07/17(金) 09:15:04.91 ID:VfqNsf22
すみません。培養は具体的には
主にどのタイプ跡に対して効果が出るのでしょうか。
このスレでの先生のご意見はアイスピックが
主なような書かれ方をされているようなのですが、
どのような効果がみれるのかがよくわかりません。(弥永サイトは拝見しました)
私は肌は、頬にアイスピック大量、クレーター微です。
ぜひ、よろしければ、経験者様のご意見が聞きたいです。

918: 名無しさん@Before→After 2015/07/19(日) 03:48:55.32 ID:XwV2BGBL
ツイッターはやってません。誰もやるひと(友人)いませんので。

糖質制限してから肌の潤いがすごいです。汗がすごい臭く、合う人皆に態度で示されて
気まずいです。ケトンも毎日紫出てます。体重はとりあえず5kg減りましたよ。
肌の潤いがとてもよく、粉を吹かなくなりました。5gだと肉以外なにも食べられなくなってしまわないですか。
まあ、私は今肉メインで調味料入れて50ですが、チョー臭いです。
こないだ、職場で大したあと直後に男職員にはいられたので、匂いはもうどうでもよくなった。
しかも大の色が日に日に白くなっているんだけど、これは謎 

ともかく糖質制限すると肌質は良くなりますね。

920: 888 2015/07/23(木) 08:06:33.63 ID:mK5dVghe
>>915様 ゾロ様
間が空いてしまいすみません。
叩かれるの承知で書きます出産してました。

915様折角のご好意をガラケーのせいか?ツイッター入れなくてすみません。
ゾロ様 解答ありがとうございます。

わたしは ようやくアブレのメールカウセをいくつか出したのですが
クリニックによって
クレーター部分を削って傷をつけて創傷治癒でもりあげるというのと
クレーター周りを削ってクレーターに高さを合わせるというのがあり
どちらが皆様のいうアブレーションなのかわかりません_| ̄|○
よろしければ教えてくださいm(_ _)m
クレーター部分を削るとますます悪くなるんじゃないかと思うんですが
クレーター周りを削るのは改善?ではないようにも思うんです。

921: 888 2015/07/23(木) 08:47:32.71 ID:HZNMIbZz
すみませんわかり888です。
私が言葉足らずで行動が意味不明ですよねm(_ _)m

私の行動ですが、まずこちらでアブレを受けたと報告したのは
お試しアブレーションで500円硬貨の大きさをやりました。←アドバイスを頂いた通り湿潤です。
その後出産して本格的に両頬アブレーションしたく、入院中から病院探しをしており今いくつかメールカウセを受けたところです。
お試し受けた形成クリニックは、アブレーションの経験が少なく広範囲の施術には不安なので(;_;)
そこで初めて周りの肌を削ってクレーターに合わせる話が出ました。
アブレーションってクレーターを削ってリモデリングさせるのか
周りを削って合わせるのか迷いが生じたんです。←今ココです

922: 名無しさん@Before→After 2015/08/01(土) 03:47:09.78 ID:8mbkvc7C
>>920
出産ごくろうさまです。お幸せになってください。
私はおひとりさま子育てエンジョイしています。

削るってよくいいますが、削ったって基本は肌は盛り上がろうとしますよね。
クレーターだけ(または周りだけ)をけずれるだけ数がすくなく箇所が離れているのであれば、
切りとるかくりぬけば済むと思うんですが。
切って縫った人も見たことありますが、縫い方がうまい先生だったのか、ほとんど
わからなくなってましたよ。

それから、出産後は赤ちゃんのことだけ考えたほうがお疲れにならないと思いますよ。
ていうか、赤ちゃんとほおずりしませんか??というか、したくありませんか。
癒しですよね。

まだ多少の凸凹の残る私ですが、毎日こどもに頬ずりしたりキスしてくれたり幸せですよ。
それも理由の一つとして治療しようとは思わないですから。肌が触れ合えることがこんなにステキなことだと
思いませんでしたからね。ほおずりをもともとやってたひとはこんな感動しないかも
しれませんが。

923: 920 2015/08/07(金) 11:27:16.94 ID:Pj/gfmbR
>>922さん
ありがとうございます。
私は浅いのが山ほどあるのですがメールカウセでは実物見てないからか、
周りを削るという意見がありました(._.)
赤ちゃんは可愛いんですが、初めての子供ではないので 感動一入でもなく、本当にごめんなさいm(_ _)mひどい親ですね
切除縫縮のお話ありがとうございます。参考になります。
そして、図々しいのは承知で質問させてくださいm(_ _)m
培養表皮の術後すぐは強いアブレによる皮膚の凹みはありますか?
浅くアブレした場所と深くアブレした場所とでの段差みたいなのは
生じるのでしょうか?

924: 名無しさん@Before→After 2015/08/09(日) 19:58:47.60 ID:ljKMQO2M
>>923
お二人目だったんですね。おめでとうございます。

段差になるかどうかは、肌の治癒能力によるんではないですかね。ちなみに、
培養表皮のときは、えらく深く削りましたが、やっていないところとの段差はないです。
しかし、質感の差がところどころでてきています。けれどまったく出ていないところもあります。
顔の内側はほとんどどこからやったかわかりませんが、顔の外側はわかります。
色素ぬけも顔の外側だけにありますし。

925: 名無しさん@Before→After 2015/08/11(火) 13:23:10.21 ID:RCHpo/kI
何年前にこの治療をやられたんですか?

931: 名無しさん@Before→After 2015/09/16(水) 21:57:12.54 ID:3qejFrZV
両頬でいくらかかるのか知りたいです

932: 名無しさん@Before→After 2015/09/18(金) 15:02:31.20 ID:Fq5hEsUz
最近問い合わせたら範囲関係なく百万と言われましたよ
両頬でも方頬でもおなじ金額です

934: 名無しさん@Before→After 2015/11/01(日) 15:45:21.29 ID:DJCv9liX
先日体験しました!

935: 名無しさん@Before→After 2015/11/09(月) 04:55:27.67 ID:xLZCfQJ1
>>934

どうでしたか?

936: 名無しさん@Before→After 2015/11/12(木) 13:08:26.01 ID:kNrKSgMM
>>935
術後半月でまだ赤みが引いてないし風呂入る時以外はガーゼ状態なのですが、感覚としては以前が100とすれば、少なく見積もっても40%くらいは改善しています、今の所。

施術代めっっっさ高かっけどこんなに改善したのは他の治療ではなかったので、後悔してません!

937: 名無しさん@Before→After 2015/11/12(木) 23:43:46.94 ID:Q3wqr38Q
培養受けてからサブシ受けるのと
サブシ受けてから培養受けるのと
どっちのがいいんだろ

938: 名無しさん@Before→After 2015/11/13(金) 00:52:08.34 ID:fT+MX2xV
>>937
サブシ受けたことないですけど培養表皮した後は相当期間、何もしない方が良さそうなので、どちらも受ける予算があるのならサブシを先にしてみては?たぶん。

939: 名無しさん@Before→After 2015/11/13(金) 23:58:00.00 ID:q+AzaX1A
>>938
参考になります、ありがとうございます

940: 名無しさん@Before→After 2015/11/17(火) 04:46:07.69 ID:X5/XpTLr
おひさです。培養受けて10年以上経ちます。
このところのケアは、クインビハッピーで洗顔して、HPクリーム(ヒルドイド)
で落ち着いてます。たまに、VC100オイル追加します。シャンプーなどは適当にスーパーナチュラルとか使ってます。

人前で話したりする仕事までもらえるようになり、また外見を気にするようになってきました。
が、肌のことは化粧すればなんとか見れるもので、あまりネックにはなってません。
あと、30半ばすぎたけど、まだ法令線も目じりのしわ等一切のシワもなく、
20代と顔は変わってません。研修などで、男から番号くださいとか言われるから
まだ、現役なんでしょうね。まあ、アセクシャルだからまったくつきあいませんが。
見た目は、10月にまた試験受けたから、ストレス痩せで13kg痩せて、69kg
白髪が増えたってぐらいです。ヘナ使ってます。

化粧は、オフはスッピン、普通の仕事は薄化粧、プレゼン等は舞台メイクレベル
の3段階でやってます。

以上近況報告

941: 名無しさん@Before→After 2015/11/17(火) 05:39:36.45 ID:P3mzoHiR
超脂性肌の奴は、シワやシミにならんよ。
ならんは、言いすぎか。
20歳肌年齢が若く保てる。

942: 名無しさん@Before→After 2015/11/17(火) 21:50:41.49 ID:FHFVrv8y
>>936
お返事ありがとうございます!
少しでも改善の見込みがあるのなら
希望が持てます(>_<)
時間が経つに連れて
もっと良くなっていくといいですね!

943: 名無しさん@Before→After 2015/11/18(水) 14:19:57.92 ID:9zcGdg9B
来年は受けよう
時間かかるみたいだし来月行ってみるかな

944: 名無しさん@Before→After 2015/11/18(水) 15:07:57.94 ID:ymm7bLz+
>>936
費用はどのくらいかかりましたか?m(__)m

945: 名無しさん@Before→After 2015/11/19(木) 09:27:07.75 ID:Dn01a5mi
>>941
ちなみに、私は乾燥肌で大きいニキビが沢山できるタイプでした。
しわができないのは、皮膚が硬い(厚い)からだと思います。
よって、太りまくっても二の腕とかもたるまないし、三段バラにもならず、
ただの太鼓腹になるだけです。不思議な人体です。

953: 名無しさん@Before→After 2016/01/03(日) 11:08:59.69 ID:1/ivmqo/
zですが、正月仕事がないせいか、息子は熱だして寝込んでるはで、鏡見る機会が一日5時間以上に達し、
数日購入するか悩んで、結局モノベンゾン購入手続しました。
やはり、培養やったところが色むらがあり、それを治すことにしました。
もともと術前は白斑は無い肌だったけど、後天的というか手術の後遺症?
で白斑になったから、やることにしました。
残ってる凸凹より、白斑のほうが気になることになるなんて思いもしませんでしたよ。
ファンデで結構まぎれるんですが、白いところがファンデ載りにくいのです。
最近、三面鏡というすばらしい洗面台に変わったので、なおさら白斑状態が気になりだし、
モノベンゾン購入です。顔の外側は明らかに色素のない瘢痕のところがあり、あと頬も
夏になると、他の部分が焼けるせいか、ちらほら白斑状態になります。

954: 名無しさん@Before→After 2016/01/03(日) 13:16:42.11 ID:1/ivmqo/
購入したはいいが、子供とまだまだスキンシップとるので、子供についたら大変なので、
モノベンゾン到着したら、すぐゴミで捨てることとしたよ。あったら、使っちゃうから。
レチンハイドロはもうさんざんやって、一時しのぎにしかならないことわかったし、
子供にも安全な塩マッサージとHPクリームだけで頑張ることにした。
塩は体は結構美白されてきている。
はあ、しかし、顔のこと考えるときっついですね。いきなり鬱がフラッシュバック
するぐらいですから。

955: 名無しさん@Before→After 2016/01/04(月) 04:45:06.29 ID:fVQRucQl
将来子供も同じ辛さ味わうのかね…
遺伝しなきゃいいね

956: 名無しさん@Before→After 2016/01/05(火) 00:34:38.02 ID:l5D4nSd2
>>955
言われた方の気持ちも考えれんのか

957: 名無しさん@Before→After 2016/01/08(金) 05:37:51.94 ID:izSNrBgE
>>955
すでに辛い思いとなるようなこと沢山ありますよ。
先天性の病気持ってるし、片親だし、他にも病気あったりして、手術したり、リハビリしたり、
親バカだけど、私の性格は遺伝しなかったみたいで、すごく優しくてだれからもイケメンと言われます。
優しい子に育って、大きな事故なく、いずれ、恋人でもできて、楽しく生きてくれればとねがってます。
ニキビは遺伝するけど、ベンゾイルあるし、ここまでの跡はならないと思う。
跡になったらきちんと医者につれてくよ。もちろん私が治療費だす

958: 名無しさん@Before→After 2016/01/08(金) 05:56:50.05 ID:izSNrBgE
ついでに、ファンデ変えたから書いておきます。

クインビーで洗顔して、ピアソンHPクリームで保湿し、ケロデックスクリームで保護して、ワンデイホワイトナーという白いローションを
ファンデがわりにしている。

艶のある色白肌に仕上がります。ケロデックスは硫酸系入ってるけど、なぜか大丈夫です。

959: 名無しさん@Before→After 2016/01/08(金) 05:59:27.50 ID:izSNrBgE
訂正ワンデイブライトナーだった。

960: 名無しさん@Before→After 2016/01/08(金) 21:06:10.08 ID:q1qA/Qyr
>>955-956
自分もニキビ・ニキビ跡で色々あったからこそいえるのだが
遺伝・隔世遺伝~で子どもや孫に出来やすい因子が伝わると嫌すぎるから
機会はあったが結局結婚はやめた(相手が子ども欲しがる女性だったため)
ニキビやニキビ跡で鬱っぽくなってる10代を見ると
もはや親の無責任さに腹が立つ
もう手遅れな自分自信はもはやどうでもいいけど
子どものことを考えるとちょっと・・・って人結構いるよ

961: 名無しさん@Before→After 2016/01/09(土) 01:34:24.15 ID:1u7TiDPI
結婚考えるような相手がいるようなのは自意識過剰すぎるんじゃないか
おれなんか外出ると化け物扱いされるからな
なんでこんなスレ見てるわけで

964: 名無しさん@Before→After 2016/01/14(木) 15:24:02.46 ID:BlHGnn19
あばたになったら、レーザーとか軽い治療でも、全くびくともしないなら、
培養をさせるつもりです。

もちろんあばたにならないように、手入れとか、治療とか、支援するつもりですが。

完治は、無理でも大分良くなりますから、悲観する病気でないってことです。

965: 名無しさん@Before→After 2016/01/16(土) 21:05:46.19 ID:PNgihlor
大丈夫だよ、将来はiPSでなんぼでも綺麗な肌に張り替えれる時代になってるから。
俺らはもう間に合わないけどw

100年後くらいの未来に生まれたかったなー
親選べないから最悪の遺伝子もらっちゃけど強く生きていくお

968: 名無しさん@Before→After 2016/03/06(日) 09:42:53.06 ID:nBwYjIQl
個人差はあると思うのですが、培養表皮してどれぐらいでマスクなしで人前に出られますか?
がっつり化粧下状態でよーく見られて「何かやったな」って思われる程度ならいいのですが、
「ちょ、それ大丈夫!?」って言われたり、
知らない通りがかかりの人にじろじろ見られたりするのは避けたいのですが、
どれぐらいの期間はマスクが必要でしょうか?
ホームページの写真の方だと1ヵ月後で既に化粧すればびっくりはされないレベルに見えるのですが、甘いでしょうか?

972: 名無しさん@Before→After 2016/05/15(日) 10:00:51.71 ID:br55GNHL
培養受けました。
凹凸は効きますが、アイスピックには効果無しです。大きな凹凸の方にはいいですけど、
細かい凹凸の方はやめておいたほうがいいです
時間とお金の無駄です。騙された気分。
やめればよかったしにたい

975: 名無しさん@Before→After 2016/05/16(月) 15:34:23.14 ID:bal3NG1d
おひさです。

私はアイスピックにも効きました。人それぞれなんですね。
私の場合顔中のボックスとアイスピックがほとんど超でかい毛穴(鼻の毛穴)なみに改善した状態です。
アイスピックだけの人は、むしろやらないほうがいいかもしれませんね。
治らないこともあるみたいですので。

さて!
数か月間、ピアソンhpと日焼け止め毎日使ったら、培養後遺症?の白斑状態が改善しました!当たり前かもしれませんが。
今はノブの石鹸で落ちる下地を使ってます。今までで一番肌の状態がいいです。

ノブがいいかわかりませんが、日焼け止めはやったほうがいいと思いました。
今まで何十種類と日焼け止め使いましたが、合うものが無くて使ったりつかわなかったりしてしてましたが、
やっと適度に肌がごまかせる、乾燥しない、ニキビできない、そのまま寝ても特にトラブらないのに出会えました。
そのまま寝るというのは、石鹸で洗う回数をへらすためです。石鹸毎日だと乾燥したり
ニキビでます。なので、わざと洗わずに寝る日をつくってます。朝は塩洗顔
ちょっと前につかってた硫酸系保護クリ-ムはやはり長期間使うと肌が荒れてやめました。
それで、どうにか他のものをとさがしまくったらノブが合いました。

976: 名無しさん@Before→After 2016/05/16(月) 17:28:35.70 ID:opzG+FaM
975
経過報告ありがとうございます.
凹みが薄い人はやらない方が良いのでしょうか?

977: 名無しさん@Before→After 2016/05/19(木) 09:59:46.92 ID:pOn1NQ5o
結果、治療との相性だと思います。
費用対効果が得られる人もいれば、その逆もいるのは肝に銘じた方がいいです。
安い値段ではないので。

978: 名無しさん@Before→After 2016/05/19(木) 10:03:23.18 ID:pOn1NQ5o
>>973
なめらかさは触りごごちはかなり良いです。
まだ治療から時間が経過してないので
見た目の質感は荒いと思います。
どうなるかはわかりません。凹凸も少しは落ち着けばいいんですけどね。。

979: 名無しさん@Before→After 2016/05/19(木) 15:28:44.40 ID:fYsnu1dR
ありがとうございます.施術経験者の方からの意見,とっても参考になります.

980: 名無しさん@Before→After 2016/05/19(木) 15:31:44.95 ID:fYsnu1dR
>>978
また,これから改善が続くかもしれませんね.

981: 名無しさん@Before→After 2016/05/19(木) 18:26:54.35 ID:bXCKXNC5
>>980 いえいえ、とんでもないです。
また何か改善あれば書き込みます。
色は一か月したくらいで一部抜けてきました。

982: 名無しさん@Before→After 2016/05/19(木) 23:11:06.55 ID:nixzORQp
981さんは972さんですか?
私も培養表皮を考えていて、4月に相談に行ってきました。
ボックス状の傷跡が頬にあり、先生には深いと言われました。
もう培養表皮しか治す手段はないと思っているのですが、
培養表皮でも治らなかったら、もう諦めるしかないのでしょうか。
色が抜けてきたというのは、赤みが治まったということでしょうか?
それとも白斑になったということでしょうか?

983: 名無しさん@Before→After 2016/06/18(土) 06:57:36.40 ID:JT8VagJW
白斑になっているところは、やけどとかの跡にそっくりというかそのものです。
表面を触ると、薄い皮膚がうにょーって動きますし、跡ですね。
別に、これは私だけかもしれませんが、凸凹がほとんどなかった部分だったんで、
残念といえば残念ですが、それ以上に凸凹が良くなった方うれしかったので、
あまり気にならなかったですが、最近そろそろアラフォーになるので、
肌のハリとか気にしてきていて、鏡みる回数が増えていて、その際に、
白斑(跡)気になってきてしまいます。死ぬほどではないですが、

あと、このところ日差しが強いのでまた白斑状態が悪くなりそうなので、日焼け止め
の回数を一日1回から2回にします。窓のすぐ近く30cmぐらいで事務作業しているので、
結構焼けちゃいますね。

984: 名無しさん@Before→After 2016/06/22(水) 09:32:43.59 ID:efwHLiwG
結構でこぼこがひどいので、白斑みたいになったとしても、
でこぼこが治るなら受けたいです。
白斑ならファンデーションで隠せそうですが、
でこぼこは塗っても隠せないですし。
でも手術受けても治らなかったと書き込みしている人もいるので、
本当に迷います。

985: 名無しさん@Before→After 2016/06/22(水) 16:40:45.15 ID:B8UoPL2X
白斑のところはファンデがのりにくいです。リキッド、粉ともに
凹みは完全になくなるわけじゃないから、ファンデで隠せる凹みまではいかないですよ。
ファンデで全体的な感じとしてマシに見えるぐらいの凹みにはなるかもしれませんが。
期待が大きすぎだと思います。(きつい言い方でごめんなさい!!)
でも、長いダウンタイムがあっても、多少金額が高くても少しでも良くなればと思う人には
是非おすすめします。(白斑は私しか報告がないので、みんながなるかわかりません。)

987: 名無しさん@Before→After 2016/06/24(金) 08:22:48.97 ID:ir78Aubi
>>982
はい、そうです。
私は深いとは言われませんでしたが、
細かい凹みには全く効きませんでした。

全体的なボコボコはマシになりましたが、
近くで見ると酷いです。
アイスピック跡がかなり目立ちます。

色抜けは、
赤みが抜けてきたという意味です。

988: 名無しさん@Before→After 2016/06/26(日) 14:39:24.22 ID:fcTx+fCu
レスありがとうございます。
最近は8割ぐらい改善すると先生から聞いたのですが、
そうでもないんですかね?
5割でも治るなら手術受けたいけど、
120万払って、10日間福岡に滞在して
殆ど改善しなかったら心が折れそうです。

989: 名無しさん@Before→After 2016/06/27(月) 21:01:46.70 ID:bRXQnEuI
987さんはいつ頃手術を受けたのでしょうか?
最近なら今からでも改善するといいですね。
培養皮膚なら悪くても半分ぐらいは治るかと思っていたのですが、
過去レスをさかのぼって見てみたら、
大して効果なかったと書き込みしている人が他にもいて不安になっています。

990: 名無しさん@Before→After 2016/07/11(月) 13:57:02.95 ID:SIeZ0Uq1
1ヶ月位前に受けました。
赤みはまだあります。
自分はデカイ凹には効きましたが、
何名の方が書いてある通り毛穴変形型のような小さい凹には全く効きませんでした。
これから受ける方参考にして下さい。

991: 名無しさん@Before→After 2016/07/14(木) 06:15:11.32 ID:fhQuyc7e
>>990
目の二重手術だってメスいれれば最終的に落ち着くのは一年かかるのに
まだ1ヶ月でしょう参考にならないね

992: 989 2016/07/14(木) 22:41:53.15 ID:6NGmYlYK
>>990
レスありがとうございます。
私の跡はアイスピック状とは違うのですが、
細かい跡がいっぱいあるような状態です。
はみんこさんがブリッジセラピーを受けた時の肌の状態をアップしていますが、
ちょうどよく似たような感じです。
培養表皮で良くなるかは微妙ですね。

993: 名無しさん@Before→After 2016/07/15(金) 05:27:18.49 ID:iVaWv1KG
日焼け止めを2回塗って跡(白斑)を改善させたものです。
VI脱毛するために、ケノンていうのを買ったんですが、ケノンにはフォトフェイシャル
もついていました。先生が、培養表皮後フォトフェイシャルとかもすればいいし、
とか言っていたのを思い出し、やってみました。ちなみにケノンのフォトフェイシャルは
全然痛くなくて効かない感じがしたので、脱毛用のでレベルマックスでやってみたら
昔のクールタッチレーザー並みに痛く、しかも一回で翌日には顔全体が明るく、肌も引き締まりました。
週1でやってみます。ちなみにホクロはやけどをおこし、かさぶたになり取れました。
鼻の毛穴も結構効きました。参考まで

994: 名無しさん@Before→After 2016/07/16(土) 16:53:51.46 ID:R2xZ4uCI
でかい凹みには効いてアイスピックには効かないっておかしいよね
先生がくり抜き?アブレーションだっけ?
それしてないだけかな
お願いしたらしてくれるのかな

995: 名無しさん@Before→After 2016/07/16(土) 17:45:06.40 ID:Jfo616SE
>>992
自分は987の人とは違います。
自分も鼻の脇から頬にかけて、あの画像のような細かい穴と、でかい穴が混在してる感じでした。
結果としては、でかい穴には効きました。細かい穴はやる前と全く変わりありません。
これからの経過を見ないとわかりませんが、、。
人によっても効果の出方が異なると思いますが、あまり期待しないほうがいいかもです。

996: 名無しさん@Before→After 2016/07/17(日) 00:44:39.08 ID:+RHMGHIG
>>995
細かいところは先生がくりぬいてくれなかったということでしょうか?

997: 名無しさん@Before→After 2016/07/17(日) 19:01:07.65 ID:tEcDfUXd
>>996
一部の深いところはくり抜いてくれました。
そこは、よくなりつつありますね。
くり抜抜かなかったところは前と全く変化ありませんね

998: 名無しさん@Before→After 2016/07/17(日) 20:19:17.73 ID:Z3Ome3SF
お金が掛かるんだね

999: 989 2016/07/20(水) 09:16:56.23 ID:T/XzWaJ/
>995さん

詳しくありがとうございます。
細かい跡の改善はあまり期待できないのですね。
今年病院に行き先生に診てもらって、先生は改善に自信がありそうでしたが、
私は細かい跡(でも沢山あり深め)が殆どなので微妙な結果になりそうですね。
つるつるの美肌は無理でも、ちょっと肌が汚い程度の人並みに
なれるなら手術を受けたいと思っていたのですが。

1000: 名無しさん@Before→After 2016/07/25(月) 23:21:56.53 ID:NiV4+IK2
>>999
いえいえ。
たしかに全く改善望めないことはないと思います。
現に良くなってる部分もあるので。
細かい部分でいえば、大きさは変わらなかった部分が8割くらいですが、反対に深さが浅くなった部分が8割ですね。
細かい跡やった人の症例写真見せて下さいと先生にいえば、たぶん自分の症例写真を先生は見せるのではないかと思うので、こんど通院した時に聞いてみて下さい。

全く効果がないということはありません。
でも、もし手術受けるなら、ある程度の覚悟は持っておいて下さい。

1001: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1822日 3時間 31分 46秒


〔元スレ〕http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1312023010/

にほんブログ村 2ちゃんねるブログ 2ちゃんねる(ファッション・美容)へ
にほんブログ村


にほんブログ村 2ちゃんねるブログへ
にほんブログ村


インバスピーリングジェル